Hello,

Je ne pense pas que le sujet vous soit inconnu et je pense que ça a sa place ici. En fait, il se trouve que quand je vais voir un médecin à propos de mon poids, celui-ci me propose presque toujours l'anneau ou un by-pass... Ce qui est un peu normal, vu mon IMC affolant (56) qui me fait rentrer parfaitement dans les critères pour une opération, même si je n'ai pas encore de complications liées à mon obésité (à part des problèmes hormonaux qui renforcent mes carences en fer).

Et là, je suis toujours obligée d'expliquer pourquoi je n'ai pas envie d'une telle opération et pourquoi je n'y crois pas. Le dernier médecin qui m'en a parlé semblait surpris et même admiratif de savoir que j'étais au courant de tous les problèmes liés à ce genre d'opération : complications, mortalité supérieure au simple fait de rester grosse, suivi très important pour la réussite, à éviter quand on a un TCA non résolu, juste une "aide" au régime qui n'empêche pas de regrossir, etc...

Et donc je lui dis que pour moi, ça serait vraiment le dernier recours, genre quand je ferais 200 kilos à 35 ans et plus rien à perdre... Mais bon, ce qui est vraiment dur, c'est qu'on est consciente du fait qu'il suffirait simplement de répondre "oui" à ce médecin pour qu'on ait perdu au moins 50 kilos l'année prochaine... Comment résister à une telle offre quand la seule chose qui vous retient est en fait la peur de l'opération ?

Je pense que tu dois prendre ta question à l'envers :

pourquoi as tu peur de l'opération ?
souffres tu toujours de TCA ?
es tu suivie par un psy ?
es tu suivi sur le plan nutri ?

Avec un IMC de 56 tu es effectivement candidate à une opération qui certes n'a rien d'un miracle, mais qui pourrait comme pour tout de même beaucoup de patients, être une solution de dernier recours... Mais une solution malgré tout.

Une solution d'AIDE c'est vrai, mais qui reste néanmoins une réponse au problème de l'obésité.

A savoir qu'à 200 kilos, tes articulations vont certainement s'abîmer, ton coeur se fatiguer, faisant augmenter ta tension, tes poumons compressés et donc entraîner des risques potentiels de décès plus grands que l'opération.

Un obèse réduit de 20 à 30 ans son espérance de vie s'il reste obèse.

J'ai longtemps réfléchi et pesé le pour et le contre, lutté contre mes craintes pour finalement décider de franchir le pas parce que quoi qu'on en dise, les médecins et les spécialistes sont tout de même les mieux placés pour nous conseiller en matière de santé, de risques potentiels etc
mais les résultats sont là.

Mon médecin traitant qui suit plusieurs opérés me l'a dit, Alors oui,le facteur de risque existe comme pour une appendicite ou une opération des végétations, mais la réalité est qu'aujourd'hui ce mal terrible qu'est l'obésité peut trouver une réponse favorable au moyen de la chirurgie.

Je pense que autant il ne faut pas surtout pas prendre à la légère ces techniques et les banaliser en croyant que ce sera facile, autant les dénigrer par pure crainte est dommageable...

peut être que je ne t'ai pas dit ce que tu voulais entendre... mais ej te faise part de ce que je pense.

dis moi wookie, ou a tu été cherché qu'un obèse réduisait de 20 à trente anssa durée de vie si il restait obèse? tu crois pas que les chiffres sont un peu "gonflés" tout de meme!!!! je connais des personnes obèses et la plus agée à 70 ans....donc, elle ne sera pas centenaire??? personnellement , je ne tiens pas à être centenaire non plus, mais faut pas non plus entérrer les gens avant l'age!!!

j'ai déjà atteint le poids de 200 kg suite à une dépression et d'un diabéte grave... je suis restée un moment sous insuline en intra veineuse, au moins une dizaine de jours pour rétablir le taux de sucre car j'étais arrivée tout de meme à 5,4 environ!!!! mon hospitalisation a durer trois semaines, je suis ressortie avec un traitement orale, un diabéte stabilisé, et une perte de poids de dix kg....quand j'ai moi meme parler de la gastroplatie, il a été catégorique , pas d'anneau, je pouvais très bien perdre autant de poids qu'avec un anneau sans anneau....tout simplement en suivant le régime "du diabétique" et manger à ma faim sans me priver....sauf de sucre!!! la gastroplastie n'est pas une banale opération tout de meme: si en général elle est effectuée sous scolio, il arrive que le chirurgien soit obligé d'ouvrir complétement car pour une raison ou une autre, la scolio n'est pas possible....et là, il y a un grand risque d'infection, d'éventration,sans parler de l'anesthésie....c'est pas une opération identique aux végétations, là je ne suis pas d'accord!!! donc, j'ai perdu plus de 70 kg en un an et demi et puis plus rien, stabilisation complete...j'étais contre cette opération en 2001 car franchement, me faire charcuter, sa fait peur....mais en début d'année 2005, je pensais vraiment que c'était la meilleurs solution pour moi, voir meme le by pass, car je ne me supportais plus...et là, refus catégorique du chirurgien qui estime que n'ayant jamais subit d'intervention chirurgicale, ni meme une césarienne, les risques étaient grands, d'autant plus que j'ai une vitesse de sédimentation très lente(problème de globules blancs) du certainement à ma fibromyalgie!!! pour l'instant, je n'ai pas cherché un autre avis médicale car je me suis résigné à m'accepter telle que j'étais, car mon problème d'image de moi meme ne se réglerait pas pour autant!!! la preuve, c'est que malgré la perte de 70 kg, bien que je m'en rendait compte par mes vétements, physiquement je me voyait toujours comme avant!! et le pire, c'est que comme j'achetais des vétements sans les essayer, et bien forcément ils étaient trop grands!!!

chaque cas est particulier et chaque personne a le droit de vouloir ou non cette opération....si tu n'es pas prete, ne l'a fait pas...si c'était vital pour toi, je penses que ton médecin te l'aurait dit sans détour....pourquoi ne pas commencer d'abord par une RA...car si tu as des problèmes de comportement alimentaires, anneau ou pas, cela n'arrangera rien!!! toi seule peut prendre la décision, sauf urgence vitale!!!!

Wookie a écrit :Un obèse réduit de 20 à 30 ans son espérance de vie s'il reste obèse.

Source de ces statistiques ?

Wookie a écrit :J'ai longtemps réfléchi et pesé le pour et le contre, lutté contre mes craintes pour finalement décider de franchir le pas parce que quoi qu'on en dise, les médecins et les spécialistes sont tout de même les mieux placés pour nous conseiller en matière de santé, de risques potentiels etc

Oui bien sûr... Rappelle-moi qui prescrivait des cocktails d'hormones thyroïdiennes qui ont encore fait des morts récemment alors que c'était interdit ?
Qui a prescrit l'Isoméride ?
Qui continue à prescrire des régimes en sachant pertinemment que ça ne marche pas et qu'au contraire ça détraque encore plus l'organisme ?
Qui continue à rendre l'obésité responsable de tous les maux ?
Qui la stigmatise au point d'en faire un phénomène de société ?
Qui s'en met plein les poches en misant sur la détresse des personnes en surpoids ? (ce ne sont pas tous les médecins naturellement, mais il y en a).
Qui conseille la chiurgie à la place des régimes qu'ils ont conseillé pendant des années ?

Oui ils sont là pour nous conseiller en matière de santé et de risques, mais encore faudrait-il qu'ils soient objectifs en parlant des risques encourus par les obèses. Et actuellement tout le monde est dans le même panier, qu'on ait 10 kg ou 50 kg de trop.

Conseiller oui, imposer non. Et beaucoup de médecins maintenant veulent imposer des interventions à des personnes qui, en dehors de leur surpoids, n'ont pas forcément de facteurs de comorbidité et sont en bonne santé. Qu'est ce qui leur permet d'affirmer à coup sûr que la personne aura des problèmes graves plus tard ? Pourquoi leur proposer une intervention qui va bouleverser leur vie si tout va bien ? Y a-t-il réellement urgence à agir ?

Wookie a écrit : Mais la réalité est qu'aujourd'hui ce mal terrible qu'est l'obésité peut trouver une réponse favorable au moyen de la chirurgie.

La chirurgie est une réponse parmi d'autres. Elle n'est pas LA réponse, surtout si elle ne se justifie pas par la présence de facteurs de comorbidité.

Wookie a écrit :Je pense que autant il ne faut pas surtout pas prendre à la légère ces techniques et les banaliser en croyant que ce sera facile, autant les dénigrer par pure crainte est dommageable...

Entièrement d'accord sur le fait qu'il ne faut pas prendre ces techniques à la légère, ni les banaliser.

En revanche, je crois que peu de personnes les dénigrent par pure crainte. Comme dans toute intervention, il faut peser le pour et le contre. Une personne en surpoids mais par ailleurs en bonne santé doit-elle obligatoirement maigrir si elle ne le souhaite pas ? Doit-elle accepter de modifier considérablement sa vie si elle ne se sent pas prête à le faire ?

Il ne s'agit pas de crainte, mais des limites que chacun se pose dans sa vie. Je pourrais être candidate à la chirurgie (anneau) et je pourrais même subir un by pass si je voulais, mon passé dans le milieu médical fait que je pourrais facilement me faire opérer même sans tout le protocole et sans répondre aux critères. Et j'ai les moyens financiers pour le faire.

Mais je ne le ferai pas. Pas par crainte, je suis passée par bien pire. Mais parce que je vais bien. Je n'ai pas de diabète, pas d'hypertension, pas mal aux articulations, je bouge normalement, je vis normalement. Pourquoi je devrais me faire opérer ? Parce qu'un médecin dit que ça sera mieux pour moi dans 10 ans ? Et pendant ces 10 ans je vivrai comment ?

Donc pour résumer et pour répondre à Glyss sur le fait qu'il est tentant de répondre oui quand on vous propose ni plus ni moins de perdre 50 kg en un an, voilà ce que je dis :
- Je n'ai pas envie de changer ma vie pour le moment, elle me convient. -- J'estime que le rapport avantages / inconvénients est pour l'instant favorable au fait que je reste comme je suis. Si mon état de santé se modifie, j'aviserai.

Pour le moment :
- Je ne veux pas me faire charcuter
- Je ne veux pas renoncer à ma façon de m'alimenter
- Je ne veux pas changer un mode de vie qui me convient (je veux continuer à aller au resto et manger comme les autres par exemple)
- Je ne veux pas prendre des compléments alimentaires à vie
- Je ne veux pas changer, je ne veux pas des inconvénients liés à l'intervention comme le fait de changer mon visage, de perdre mes seins et de voir ma peau se relâcher.

Et je comprends que Glyss soit comme moi, même si effectivement elle présente plus de risques que moi en raison de son IMC (et encore qu'est ce que j'en sais ?).

Je ne suis pas contre la chirurgie bariatrique. Mais je ne suis pas pour dans tous les cas. Et surtout, si la personne en surpoids va bien, je pense qu'il n'y a pas urgence à lui proposer une intervention. Si intervention il doit y avoir, le patient doit se sentir prêt à le faire. Que les médecins conseillent et parlent des risques éventuels, oui. Qu'ils imposent une intervention maintenant là tout de suite, sous prétexte que "de toutes façons ça ne pourra pas vous faire de mal de perdre du poids" NON !

Je suis pour une chirurgie bariatrique personnalisée, prenant en compte les problèmes réels du patient, axée sur le mieux-être physique et psychologique et dans laquelle les avantages seront supérieurs aux inconvénients.

Je suis contre la chirurgie bariatrique systématique qui se base sur des statistiques générales et le diktat de la minceur.

Peut-être qu'un jour Glyss décidera de se faire opérer parce qu'elle saura que pour elle les avantages de la chirurgie seront supérieurs aux inconvénients qu'elle devra subir. Mais pour le moment, elle ne semble pas prête et est en plus bien informée sur la chirurgie. C'est sa vie et c'est son choix.

Peut-être que dans son enfance ou plus tard, si on l'avait laissée faire ses choix, elle n'en serait pas là, car prendre du poids ce n'est jamais anodin et ça n'arrive pas par hasard... Quoiqu'elle décide, c'est à elle, et à elle seule de prendre une décision.

Pendant longtemps on a voulu réglementer la vie des personnes en surpoids, on voit le résultat... Alors pour la chirurgie, qu'on nous laisse décider !

Patty a tout dit

En fait, par "peur de l'opération", c'est surtout que je vois le boîtier de l'anneau comme un corps étranger que j'aurais du mal à tolérer ou le by pass comme une vraie mutilation dont la réversibilité n'est pas garantie... sans parler des examens à passer et de tous les inconvénients d'une hospitalisation. Et quand on voit des témoignages de personnes qui sont restées des mois voire des années à l'hôpital, parce que ça avait mal tourné... très peu pour moi.

Et puis, aussi, je ne suis pas prête à changer de vie comme ça... et si, un jour, je suis prête à changer quoi que ce soit à ma façon de m'alimenter, alors je ne crois pas que j'aurais besoin de l'anneau ou du by pass pour cela.

N importe quel op peut mal tourner !!!
A part que pour l anno ,he ben ont sait que c est tel ou tel jour que l on se fait op (z avez compri mon cheminement !!!!he he he !!!)

Et aussi ,il est vrai que l anno et le boitier sont des corps etranger que l ont peut rejeter

Oui ,il y a des temoignages de personne sur qui ça a merder grave ,d autre sur qui ça n a eu aucuns effets et encore d autres sur qui ça va bien
Ces op ne sont pas a prendre a la legere ,on ne va pas se faire poser un nanno parceque c est la mode !!!mais pour des probs de santé

Quand au medecin qui propose ,ouai ok !il propose et nous ont dispose ???c est un peu facile de faire ceci
A vous de savoir ce que vous voulez faire de votre estomac!!!!
Il n y a pas de solution miracle ,de remede magique

Il faut etre prete physiquement et psychologiquement a subir cette op


Moi depuis que j ai maigri ,certaines personnes qui ne voyaient en moi que la bonne grosse ,me jugent sur d autres choses maintenant (les enfoirées grrrrrr !!!)en plus je suis loin d etre une lumiere !!!!


Ma vie n a pas etait revolutionnée depuis ma perte ,je suis toujours la mm a l interieur (une mauvaise graine he he he !!!)
J avais une peur terrible de me faire op de l anno !!!car oui !!!rien n est garanti !!!
et dans un peu plus de 2 semaines je retourne sur le billard
pour une abdominoplastie ,je suis terrorisée ,je pedale dans la semoule

Ratage ????Réussite ??? j en sais rien (A moi ,a pas peur !!!!)

bisous

Il est évident que le droit fondamental de chacun est de choisir sa solution, pas de se la voir imposer. Et encore plus dans le cadre d'une chirurgie de l'obésité. Si je me base sur cette page :
Place du psychiatre dans le traitement chirurgical de l’obésité
parmi les points importants dans le cadre de la chirurgie il est noté:
- La chirurgie ne peut être envisagée qu’après une prise en charge médicale bien conduite ;
Or ton premier problème, Glyss c'est justement la difficulté d'avoir une prise en charge médicale bien conduite et te respectant
[En contre-indication absolue :] - Absence de consentement éclairé
[En contre-indication absolue :] - mauvaise compliance
Même si derrière parle de retard mental, ou d'attente idéalisée, ce qui est tout sauf ton cas, Glyss, ces deux points soulignent que la base de la réussite de ces chirurgies est justement l'acceptation du traitement. Et si on met en avant attente irréaliste ou problème psy, c'est justement parce que, autrement, il est inconcevable que, or ce cadre, le patient puisse aller vers une telle opération sans être parfaitement consentant.

Il faut aussi savoir que les deux seuls motifs jugés acceptables pour aller vers la réversion du bypass sont :
- trop d'aimaigrissement
- refus psychologique des conséquences de l'opérations, souvent refus de la nouvelle apparence, mais aussi refus des contraintes alimentaires et physiques du bypass.
Sur un autre forum, j'ai croisé une personne qui, immédiatement après son bypass l'a regretté au point de demander immédiatempent sa réversion. Certe, cette personne était entrée dans le 16% des complications graves après l'opération, sans connaître autant de problèmes que Dame78 ou Veronice. Mais pour l'immense majorité des personnes de cet autre forum, elle avait surtout voulu aller trop vite vers cette opération, sans en mesurer les conséquences et ne les acceptait pas. Pourquoi vouloir imposer une telle possibilité d'échec ?

Quant à l'anneau, qui exige dès le départ une prise en charge beaucoup active de la part du malade, lorsqu'on n'est pas totalement convaincu, on abandonne. Même si au final cette chirurgie offre une réversion plus simple, mais évolue trop souvent, en cas d'échec, vers un bypass rendu encore plus dangereux par le retrait d'anneau.

Pour moi, lorsque je te lis, j'ai l'impression que c'est la solution de facilité, pour eux, que veulent te proposer des médecins incapables de faire l'effort d'aller correctement vers toi

Et pour moi que répondre à un chirurgien ou un médecin qui propose une telle opération ? Tout simplement cela :
La base de la réussite de ces opération est l'acceptation profonde du changement que ces chirurgies vont amener. Car même un bypass, dans la durée, propose plus qu'il n'impose. Donc si on n'est pas prèt à cela, autant ne pas aller vers ce qui reste avant tout un traitement possible mais dangereux, et surtout, pas l'unique traitement possible.

Un autre aspect est le risque lié au surpoids. Je vais parler stat, tout en rappelant tque nous ne sommes pas des stat et donc que nous ne suivons pas les stat, mais notre chemin. Elles sont simplement des indications sur notre route, comme le sont dans leur domaines, les stat sur les risques du tabagisme et de l'alcool.

Le racourcissement moyen de l'espérance de vie pour les obèses est plutôt de 10 ans, voir ici, mais en prenant globalement l'ensemble des obèses en obésité morbide. Il est évident que ce risque s'accroit rapidement avec le surpoids comme le montre cette courbe, limité entre les IMC 17 et 42. Il est évident qiu'au dela, il faut prolonger mentalement les branches de ce U à peine évasé
Cette étude en anglais, page 5 tableau 4, montre les avantages médicaux qu'on peut retirer d'un bypass. A noter, tableau 2 page 3, que l'IMC moyen de départ des opérés est de 50 et varie entre 36 et 98 et, que la perte minimum de poids a été de 1 kilo. Subir une telle opération quand on y est pas prèt et n'en obtenir qu'un aussi piètre résultat, le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle. Pour le reste, cette étude montre qu'avec une bonne préparation et un bon encadrement, la plus part des personnes ont obtenu un résultat fort apprécialbe pour leur santé.