On nous en parle beaucoup de cette réforme du permis à points lancé en 1992. Il aurait permis de faire considérablement baisser le nombre de morts sur la route, mais on note aussi un nombre de plus en plus élevé de personnes roulant sans permis, soit parce qu'elles ne l'ont jamais passé, soit parce qu'elles ont perdu leurs 12 points.

Jugé "injuste" par beaucoup d'usagers particuliers et surtout par les professionnels de la route, le gouvernement envisage d'assouplir le permis à points par plusieurs mesures et notamment la réduction voire suppression du délai de 6 mois pour repasser un permis invalidé par la perte des 12 points, l'abaissement de la durée de récupération des points actuellement fixée à 3 ans, la possibilité de consulter son capital points sur internet...

Pensez vous que le permis à points soit un système juste et qu'il faille le laisser comme il est ou au contraire faut il des assouplissements ? Si oui lesquels ?

plutot juste et injuste car les tarés roulerons toujours comme des tarés et parce que les " vrais mauvais conducteurs" ne se feront jamais prendre....

Je pense aussi Patty que tu aurais du parler du permis des nouveaux jeunes conducteurs qui n'ont que 6 points. Pour eux, la législation est enore plus dur....
Je fais un petit topo. Si le jeune a fait la conduite accompagnée: il a 6points durant 2 ans. S'il n'a pas fait la consuite accompagnée: il roule avec 6points pendant 3ans...

Et si par malheur, le jeune commet une erreur... aie aie aie...

Je prend l'exemple de mon frere qui a roulé un peu BEAUCOUP trop vite (tjs des bonnes excuses, ms c'est vrai que d'habitude il est plutot prudent). hier matin, il avait 6 points, et hier au soir il en a perdu 3.

Normalement, il aurait du avoir 12 points en novembre 2007.
Mais il perd le bénéfice de ces 12 points a cause de cette infarctions. Il faut qu'il attende de récupérer les 12 points dans 3 ans.
L'année prochaine, il n'aura pas droit à 12 points- 3points = 9 points....
Non non non, il va rouler pendant 3 ans avec ces 3 points.

Alors oui, dans ce cas là, cette nouvelle législation est carrément injuste et injustifiée.


Et malheureusement, il ne faut pas s'étonner si autant de jeunes (et de moins jeunes) roule sans permis

moi je trouve ce système injuste pour les jeunes conducteurs...

déjà passer le permis coute super cher (pour moi 1h de conduite = 5h de baby sitting), donc tout ça pour avoir 6 malheureux points au final... ça ne m'étonne pas que tant de gens roulent sans permis !

moi je l'ai passé il y a 2 ans, donc j'ai encore un an à tirer avec mes 6 points... mais comme je suis une conductrice prudente, je n'ai (pour l'instant) jamais eu de retrait de points !

J'hésite à répondre car a vrai dire je ne sais pas trop combien de points on perd pour quelle infraction

Mais juste un truc; si pas d'infraction commise, pas de point perdu alors je vois pas ou est le soucis.......

Patty ecrit que le nombre de morts sur les route a baissé considérablement c'est ça qui est important

Par contre si on perd 3 point car on roule à 58 au lieu de 50 c'est clair c un peu demesuré......

mais si on commence a être tolérant il faut bien y mettre une limite.....

J'ai toujours mes 12 points, je respecte le code de la route c'est tout.

C'est toujours une histoire de gros sous et de vache à lait. Cherchez le mobile du permis à point. Ce n'est pas la sécurité. Je ne me permettrais pas de faire une remarque desprogiènne, sur la diminution du nombre de morts tués sur la route, mais cependant je ne suis pas du tout convaincu de l'utilité de ce système, dans la mesure , comme le précise Patty que l'on voit de plus en plus de gens qui conduisent sans permis et ces gens là ne sont pas pour autant des mauvais conducteurs ou des personnes à risques.

Personnellement il me reste 11 points mais je n'ai rien fait du tout !

En fait c'est zom qui conduisait et dans la descente de St Brieuc, sur la voie rapide, il roulait à 97 kmh au lieu de 90. Sur la prune ils indiquent avoir retenu comme vitesse 92 kmh... C'est sûr que sur une voie totalement vide, c'est de la haute délinquance...

C'est moi qui ai eu le point de moins parce que la voiture est à mon nom. J'aurais pu dénoncer zom, mais bon, j'allais pas en plus dépenser l'argent d'un timbre, pour ce que ça change...

Je suis plutôt d'accord avec le permis à points. Mais il faudrait des assouplissements sur certains aspects.

Par exemple, si je trouve normal qu'on enlève des points pour la vitesse excessive ou les comportements dangereux, je trouve vraiment exagéré d'enlever 3 points au conducteur qui ne porte pas sa ceinture de sécurité !

C'est obligatoire de la porter d'accord. Ca sauve des vies d'accord. Mais si un chauffeur ne met pas sa ceinture, il ne met aucune vie en danger en dehors de la sienne et seulement s'il a un accident.

En comparaison, si on est pris en train de téléphoner au volant, c'est 2 points, alors que le comportement est bien plus dangereux et peut causer des accidents aux autres usagers de la route.

Le système de récupération de points est bâtard aussi. Si vous avez perdu 6 points par exemple, et que pendant 2 ans et 11 mois vous n'avez aucune autre infraction et que vous en commettez une le 12e mois, vous repartez pour trois ans avec vos 6 points en moins plus ceux que vous avez perdus lors de la dernière infraction...

Je trouve aussi que les stages pour récupérer des points sont une vaste fumisterie destinée à faire perdre de l'argent aux conducteurs et comme d'habitude, ce sont ceux qui peuvent se les payer qui les suivent et qui peuvent recommencer...

Et 6 points en moins pour 3 malheureux demis ingurgités 2heures avant de prendre le volant, c'est pas scandaleux. D'autant plus que dans les 3 demis, il y a participation dans les caisses d'Etat par le biais de la TVA.
Ce qui est plus grave encore, c'est le cumul des infractions : sur une journée (ce n'est pas mon cas) 6 points en moins pour 3 demi, 3 points en moins pour une ceinture sur un parking de super marché, 2 points en moins pour un zébra, 3 points en moins pour un feu orange litigieux et 2 points en moins pour avoir roulé à 56km/ en agglomération sur une route à 3 voies. Ce qui fait 19 points, même sans les 3 demis, le permis est sucré; et je ne parle pas du jeune conducteur qui lui est hors course depuis belle lurette.Ca me rappelle cet italien qui s'est vu infligé 332 points en moins en une seule journée (en Italie c'est plus que 12pts).

Vaste fumisterie en perspective......

Vive l'Etat et ses bon plan por récuperer des sousous un peu partout, et surtout axer ce qui en ont le moins...... comme d'hab, faut s'y faire........

Pour info, voici la liste des infractions au code de la route et la perte de points correspondant:

http://www.automobileclub.org/site/juri ... e00ed61942

permis a point ?
moi je prefere bien cuit...

mc saturn en force !

Ganateme1er a écrit :Et 6 points en moins pour 3 malheureux demis ingurgités 2heures avant de prendre le volant, c'est pas scandaleux

NON!!!ce n'est pas scandaleux!
Malgré que la plupart des gens disent qu'ils sont parfaitement apte à conduire après deux verres, des études ont prouvé que les réflexes diminuent très vite, même si la personne à l'impression de tout maitriser.
Personnellement, pour ce qui est de l'alcool, je suis pour le zéro tolérance!!

Patty a écrit :Personnellement il me reste 11 points mais je n'ai rien fait du tout !

En fait c'est zom qui conduisait et dans la descente de St Brieuc, sur la voie rapide, il roulait à 97 kmh au lieu de 90. Sur la prune ils indiquent avoir retenu comme vitesse 92 kmh... C'est sûr que sur une voie totalement vide, c'est de la haute délinquance...

idem, j'ai roulé à 61km'h,(vitesse retenue 56km/h) au lieu de 50 dans une agglomération, en fait la seule chose qui signalait l'agglomération, ce sont les panneaux car cela ressemblait plus à de la rase campagne (pas de trottoir mais accotement enherbé avec fossés, pas ou peu d'accès riverains...) mais bon, je n'ai qu'à m'en prendre à moi même, même si je trouve un peu abusé car il y a des endroits beaucoup plus dangeraux où poser les radars

irulaan a écrit :Mais juste un truc; si pas d'infraction commise, pas de point perdu alors je vois pas ou est le soucis.......

Patty ecrit que le nombre de morts sur les route a baissé considérablement c'est ça qui est important

Là, je suis totalement d'accord avec toi!!

irulaan a écrit :Par contre si on perd 3 point car on roule à 58 au lieu de 50 c'est clair c un peu demesuré......

Heu, dans ce cas, c'est juste un point et je sais de quoi je parle...

irulaan a écrit:
Par contre si on perd 3 point car on roule à 58 au lieu de 50 c'est clair c un peu demesuré......

Heu, dans ce cas, c'est juste un point et je sais de quoi je parle...

Euh, je crois aussi que ça dépend de l'endroit où on se fait contrôler... Je m'avance peut être, mais pour le meme excès de vitesse (10km), je crois qu'on est beaucoup plus sanctionné si ça se passe en agglo ou en dehors de l'agglo.
Par exemple, si on roule à 60km en ville: 3 point
et 100km sur la nationale: 1 point
Ca vient de la nouvelle réforme justement!!!!

Par exemple, si on roule à 60km en ville: 3 point
et 100km sur la nationale: 1 point

Bon, ça déjà, c'est faux pour l'instant.

Personnellement j'ai répondu "autres" car ce système est vraiment le plus injuste, le plus enrageant, le plus débile que je connaisse. Ce qu'il faudrait c'est l'annuler et arrêter de faire chier les gens avec ce fliquage permanent. En Scandinavie, on table maintenant sur la responsabilisation ( par ex : evidemment c'est dangereux de faire du 100 en ville et les gens ne le font pas par bon sens. Par contre ils avaient limité l'autoroute à 110 et se sont rendus compte par après que c'etait trop lent :ils ont eu le courage de relever la limitation à 130 ! )

Vous l'aurez deviné je n'ai plus beaucoup de points - notamment grâce à la merveilleuse invention du délais de trois ans qu'il est complètement impossible de tenir quand on fait comme moi plus de 30,000 km par an. Comme infraction, j'ai fait
- dépassement de 40 km/h ou plus de la vitesse maximale autorisée en
( à 5h du mat sur autoroute... déserte ! )
- non-port de la ceinture de sécurité pour les conducteurs
- non respect des limites de securite ( j'ai refuse de signer ce Pv car injustifié, mais ca n'a pas empeche l'Etat de me retirer mes points)

J'ai fait le fameux stage pour récupérer 4 points et je l'ai trouvé très intéressant mais exorbitant. (240€ soit le tiers d'un salaire mensuel d'employé en France j'imagine - si c'est pas de l'extorsion de fonds organisée ça ! )
Heureusement que je suis bien payée car franchement, à mon âge, beaucoup de gens auraient choisi de laisser aller les points... jusqu'à conduire sans permis. Je l'ai déjà fait et le referai sans problème
Sans vouloir prendre parti pour les constructeurs de voitures surpuissantes, surpolluantes, qui n'a jamais remarqué comme les voitures ralentissent quand s'approchent les radars fixes, pour reprendre une vitesse de 150km/h voire plus sur autoroute ? Sur les autoroutes payantes, moins "radarisées", qui ne remarque pas que tout le monde est à 160km/h et plus ? Suis-je la seule à voir cela ? Quelle hypocrisie !

En plus les flics s'acharnent sur les momes, qui certains perdent leurs 6 malheureux points en 3 semaines : un stop pas bien "marqué" les 4 secondes reglementaires ( qui reste 4 secondes à un Stop en banlieue résidentielle ? ), un feu orange qu'on fait passer pour rouge... Comme c'est facile de contraindre un mome de 18 ans à signer des PV qui le foutent dans la m**** !

Je tiens à dire que je n'ai jamais mis en danger qui que ce soit, que je pense être une bonne conductrice. Je ne bois pas quand je conduis, je suis responsable des gens que je transporte. Pour moi, je le dis sans honte, la signalisation est une indication que je prends en compte, ou pas, selon ma propre appréciation de la situation de dangerosité ( dans certains endroits je serai plus souvent à 30 qu'à 50 ), mais c'est vrai que s'ils continuent à nous coller des radars sur autoroutes sans arrêt ( entre Metz et Nancy : 4 ) eh bien nous serons un certain nombre à prendre les nationales à 120km/h !

Perso, ça fait 11 ans que je conduis, pour le boulot je me fais facile 1000 km certains jours en voitures/vans (minimum 2 à 3 fois par mois), et perso, on navigue entre Bretagne (pas loin de Saint Brieuc justement ), Lozère, région parisienne, Montpellier, Lyon, etc.
Autant dire que j'en vois défiler des radars.

Je n'ai jamais eu une seule amende de ma vie, ni aucun accident (si une fois, je me suis mal garée à la Grande-Motte en allant chercher des amis , donc un pv ).

Je ne dis pas que je conduis bien (même si je le pense :p), mais je respecte à la lettre le code de la route.
C'est clair que respecter le code de la route, ça n'est pas gage de bonne conduite, mais au moins, je n'ai pas à rouspéter contre les flics et rien à me reprocher de ce coté là.
Perso, si tout le monde respectait le code, il n'y aurait plus besoin de radars, ça ne leur rapporterait rien. Pour ne pas donner ses sous ou ses points, c'est simple, suffit de ne pas commettre d'infractions.

Il y a des règles. En conduisant sur les routes, on accepte de suivre ces règles, et quand on essaie de gruger, bien on se fait attrapper, ça arrive.

En 23 ans de permis, je n'ai jamais eu de contravention non plus (celle de zom, ça compte pas, j'y étais même pas ! ). Et je n'ai eu que deux accidents non responsables (un refus de priorité de la part d'un monsieur et un superbe "bing" à l'arrière par un monsieur qui n'avait pas vu le feu rouge et croyait que je m'étais arrêtée en pleine rue...).

C'est vrai que je respecte le Code de la Route et que les radars je m'en fiche un peu puisque je respecte les limites de vitesse (à part une fois sur l'autoroute, je n'avais pas fait gaffe j'étais à plus de 150... mais heureusement pas de radar à l'horizon).

Mais bien que je n'aie pas de souci, je trouve quand même que les barèmes de points sont trop sévères pour certaines infractions et pas assez pour d'autres. Je serais aussi pour la responsabilisation au lieu de la sanction.

Mais apparemment, puisque ça rapporte tant à l'Etat, il faut croire que la majorité d'entre nous ne respectent pas le Code...

Et il y a aussi des cas où la parole de la police est douteuse. Si vous êtes jeune avec une voiture jugée un peu trop "sportive", on vous cherchera plus facilement noise que si vous êtes une dame âgée en Clio...

D'ailleurs tiens puisqu'on en parle des personnes âgées... J'en ai vu conduire avec leur bouteille à oxygène. J'en ai vu qui confondent autoroute et voie cyclable. J'en ai vu qui confondent gauche et droite. Je crois qu'il y a un âge où une visite médicale serait indispensable...

Et un dernier chiffre. Les accidents domestiques tuent deux fois plus que les accidents de la route. Pourtant je n'ai pas l'impression que l'éducation, la prévention et la répression soient aussi importantes que pour les voitures... Pourtant si le but est de faire baisser le nombre de morts, il faudrait aussi creuser un peu de ce côté là...