debbie971 a écrit :Sauf qu'en France c'est deja la cas. Les capotes sont obligatoires

J'ai entendu parlé de ça, je ne sais pas si c'est réellement vrai ou appliqué mais les films avec préservatifs ne font pas recette. Le spectateur moyen préfère donc les productions américaines.

Mais faut voir plus loin que le bout de la capote. A quoi sert-elle lorsqu'au moment de décharger le mec l'enlève rapidement et se déverse sur la vulve de sa partenaire ?

Ovidian a écrit :

debbie971 a écrit :Sauf qu'en France c'est deja la cas. Les capotes sont obligatoires

J'ai entendu parlé de ça, je ne sais pas si c'est réellement vrai ou appliqué mais les films avec préservatifs ne font pas recette. Le spectateur moyen préfère donc les productions américaines.

oui c'est obligatoire pour que le film soit commercialisé; je crois memme que c'est une demande européenne!

Ovidian a écrit :

debbie971 a écrit :Sauf qu'en France c'est deja la cas. Les capotes sont obligatoires

J'ai entendu parlé de ça, je ne sais pas si c'est réellement vrai ou appliqué mais les films avec préservatifs ne font pas recette. Le spectateur moyen préfère donc les productions américaines.

Mais faut voir plus loin que le bout de la capote. A quoi sert-elle lorsqu'au moment de décharger le mec l'enlève rapidement et se déverse sur la vulve de sa partenaire ?

Je ne sais pas en France, mais les grosses boîtes de productions américaines sont obligées de soumettre leurs acteurs à des tests VIH tous les trois mois. Bien sûr ça n'empêche rien, mais ça limite la casse je pense quand même.

Sibell a écrit :

Ovidian a écrit :

debbie971 a écrit :Sauf qu'en France c'est deja la cas. Les capotes sont obligatoires

J'ai entendu parlé de ça, je ne sais pas si c'est réellement vrai ou appliqué mais les films avec préservatifs ne font pas recette. Le spectateur moyen préfère donc les productions américaines.

Mais faut voir plus loin que le bout de la capote. A quoi sert-elle lorsqu'au moment de décharger le mec l'enlève rapidement et se déverse sur la vulve de sa partenaire ?

Je ne sais pas en France, mais les grosses boîtes de productions américaines sont obligées de soumettre leurs acteurs à des tests VIH tous les trois mois. Bien sûr ça n'empêche rien, mais ça limite la casse je pense quand même.

En fait avant c'etait tous les trois mois et depuis 2003 et l'affaire Lara Rox Darren James justement c'est tout les mois, avec des tests plus sensible, et ceux qui tournent à l'etranger sont mis en quarantaine avant de tourner sur le territoire!
Ca limite quand meme les dégats, et il y a une autre regle pour les acteurs bisexuel aussi dont je ne me souviens plus mais ils ne peuvent pas enchainer scene gays et hetero à la suite et je crois que normalement ils sont obligés de mettre des capotes pour les scenes gays

Dans tout les cas, si le VIH était le seul risque de la pornographie, il n'y aurait pas besoin de débattre. Ça va quand même largement au delà de ça et protéger acteurs et actrices contre le VIH,est nécessaire, mais pas suffisant.

SoDark a écrit :Dans tout les cas, si le VIH était le seul risque de la pornographie, il n'y aurait pas besoin de débattre. Ça va quand même largement au delà de ça et protéger acteurs et actrices contre le VIH,est nécessaire, mais pas suffisant.

Tu les positionnes d'office en victime. C'est ton droit... Je le respecte. Et je ne sais pas pour celles qui partagent mon avis... Mais moi je pars du principe que quand on a le choix, on est pas une victime.

Sibell a écrit :

SoDark a écrit :Dans tout les cas, si le VIH était le seul risque de la pornographie, il n'y aurait pas besoin de débattre. Ça va quand même largement au delà de ça et protéger acteurs et actrices contre le VIH,est nécessaire, mais pas suffisant.

Tu les positionnes d'office en victime. C'est ton droit... Je le respecte. Et je ne sais pas pour celles qui partagent mon avis... Mais moi je pars du principe que quand on a le choix, on est pas une victime.

Idem , mais je pense que le problème de compréhension réside dans le fait que nous pensons qu'elles ont toujours le choix , alors qu'eux pensent que leur passé les a conditionnées de telle façon qu'elles n'aient pas le choix , enfermés psychologiquement dans un carcan qui les empêche de sortir de ce schéma d’auto-destruction

MademoiselleK a écrit :

Sibell a écrit :

SoDark a écrit :Dans tout les cas, si le VIH était le seul risque de la pornographie, il n'y aurait pas besoin de débattre. Ça va quand même largement au delà de ça et protéger acteurs et actrices contre le VIH,est nécessaire, mais pas suffisant.

Tu les positionnes d'office en victime. C'est ton droit... Je le respecte. Et je ne sais pas pour celles qui partagent mon avis... Mais moi je pars du principe que quand on a le choix, on est pas une victime.

Idem , mais je pense que le problème de compréhension réside dans le fait que nous pensons qu'elles ont toujours le choix , alors qu'eux pensent que leur passé les a conditionnées de telle façon qu'elles n'aient pas le choix , enfermés psychologiquement dans un carcan qui les empêche de sortir de ce schéma d’auto-destruction

Je suis tellement d'accord avec vous!

Et so dark va encore me dire que meme si il y a toujours pire cela ne nous empeche pas de debattre certes!!

En attendant, combien de femmes subissent des choses dans leurs enfance? combien se sont fait violer pendant les guerres etc..
Combien de celles qui se sont fait violer penant les guerres et ont eu le droit d'asile aux USA?
combien d'entre elles sont maintenant actrices de film X?

En attendant, combien de femmes subissent des choses dans leurs enfance? combien se sont fait violer pendant les guerres etc..
Combien de celles qui se sont fait violer penant les guerres et ont eu le droit d'asile aux USA?
combien d'entre elles sont maintenant actrices de film X?

Je ne vois pas bien le rapport avec notre débat ?

Et oui parler d'une souffrance ne rend pas les autres moins importantes, on ne "vole" pas du temps de compassion à d'autre cause en débattant de celle-ci, en général l'empathie et la bienveillance appellent l'empathie et la bienveillance. Et l'inverse est vrai pour l’indifférence.

MademoiselleK a écrit :
Idem , mais je pense que le problème de compréhension réside dans le fait que nous pensons qu'elles ont toujours le choix , alors qu'eux pensent que leur passé les a conditionnées de telle façon qu'elles n'aient pas le choix , enfermés psychologiquement dans un carcan qui les empêche de sortir de ce schéma d’auto-destruction

Voilà, on s'est parfaitement comprises, on est pas d'accord mais c'est pas grave (voir c'est tant mieux), l'essentiel est fait

SoDark a écrit :

En attendant, combien de femmes subissent des choses dans leurs enfance? combien se sont fait violer pendant les guerres etc..
Combien de celles qui se sont fait violer penant les guerres et ont eu le droit d'asile aux USA?
combien d'entre elles sont maintenant actrices de film X?

Je ne vois pas bien le rapport avec notre débat ?

Et oui parler d'une souffrance ne rend pas les autres moins importantes, on ne "vole" pas du temps de compassion à d'autre cause en débattant de celle-ci, en général l'empathie et la bienveillance appellent l'empathie et la bienveillance. Et l'inverse est vrai pour l’indifférence.

Parce que tu parles de généralités concernant ces femmes sans être capable de citer un reel nom avec une bio ou autre sur la personne!
Alors que je peux te dire pour en avoir parlé justement la semaine derniere avec un doctorant qui fait du travail de terrain sur les femmes aux USA et particulierement sur celles qui tournent à la dérive que celles qui sont en réelles souffrance et qui on subit le plus de choses dans leur enfance ne sont pas celles qui font du porno mais celles qui deviennent strip teaseuse!

A partir de là je ne dis pas qu'il ne faut pas les plaindre ou quoi que ce soit, mais pour ma part je trouve inutile de plaindre des gens qui n'ont pas forcement envie ou besoin!

Je prefere avoir de l'empathie pour des filles comme Lola Monroe ou Eve par exemple qui apres avoir vécu des choses pas roses ont décidé de devenir strip teaseuse et qui par la suite se sont fait connaitre par un autre moyen voila tout!

Je suis désolée je ne suis pas doctorante en psychologie thésant sur les actrices X.

De plus ma culture de la pornographie ne me permet pas de connaitre nom et biographie des actrices, et même si c'était le cas un abus dans son enfance est rarement un argument marketing dévoilée au grand public pour ce genre de carrière.

Le fait qu'il y ai des strip teaseuses anciennement abusées interdit qu'il y ai aussi des actrices X ? Quid des prostituées alors ? Ce ne sont pas de vraies anciennes abusées elles-aussi ?

La prochaine fois que je m'aventurerai sur un débat je prendrai la peine de chercher des doctorant pour me faire un mémo, ça m'autorisera peut être à donner mon avis.

SoDark a écrit :Je suis désolée je ne suis pas doctorante en psychologie thésant sur les actrices X.

De plus ma culture de la pornographie ne me permet pas de connaitre nom et biographie des actrices, et même si c'était le cas un abus dans son enfance est rarement un argument marketing dévoilée au grand public pour ce genre de carrière.

Le fait qu'il y ai des strip teaseuses anciennement abusées interdit qu'il y ai aussi des actrices X ? Quid des prostituées alors ? Ce ne sont pas de vraies anciennes abusées elles-aussi ?

La prochaine fois que je m'aventurerai sur un débat je prendrai la peine de chercher des doctorant pour me faire un mémo, ça m'autorisera peut être à donner mon avis.

Aucun rapport, je t'avance des arguments pour te dire qu'au final à quoi ca sert de le mettre toutes dans un meme panier alors que ce n'est pas le cas!
C'est meme je trouve assez réducteur finalement!

Te dire qu'on a eu une intervention sur le sujet il y a quinze jours veut dire que je suis plus intelligente que toi?? absolument pas, ca veut dire que j'en ai appris beaucoup et qu'effectivement les actrices porno ne sont pas toutes à plaindre, elles ne viennent pas toutes d'une petite ville paumée du kentucky..

Les actrices comme Katsumi ou Clara M. sont des excellens exemples de filles qui apres avoir fait des études ont préféré choisir ce metier là!

A vous entendre parler on dirait qu'il est impossible que les filles décident de faire se metier en leur ame et conscience!
C'est un métier, c'est pas un truc dégueulasse qu'elles font sous un pont, c'est une industrie bien ficelée au final.

Donc résumé la pornographie à dire que la plupart des filles sont à plaindre je trouve cela dommage et pas justifié

Je ne nie pas le pourcentage qui fait ça pour la gloire et l'argent et prend du plaisir et aime ça. Mais ce pourcentage doit il justifier la négation de la souffrance de toutes les autres ?

Je m'auto-cite pour te répondre.

Te dire qu'on a eu une intervention sur le sujet il y a quinze jours veut dire que je suis plus intelligente que toi??

J'ai pas du tout dit ça, ni même pensé. On ne peut être un spécialiste sur tout les sujets et tu avais l'air de dire que seul un spécialiste est légitime ici. Ma spécialité ce n'est pas la pornographie ça n'en fait pas de moi quelqu'un de moi intelligent je suis d’accord.

D'ailleurs je pense que ta formation te fait peut être oublier que toutes les actrices pornos ne sont pas aux USA et que des réseaux de filles de l'est précaires et dociles prêtes a exploiter existent, et ces dernière ne se font pas dépister à LA...

Ok!

Bon j'ai aucune formation en actrice porno and co.

Et je quitte ce sujet parce qu'au fond je m'en fous, je ne les plains pas, ni celles de l'est et encore moins celle de LA, ou de Toronto.
Ca ne m'empechera pas de regarder des pornos, parce que selon moi personne ne peut obliger une fille à s'enfiler deux concombre et une orange sous les yeux d'une camera, puis de sortir la video et de la vendre! voila mon avis sur la question, mon avis en tant que fille qui n'a pas d'empathie pour ces filles je le conçois mais j'ai de l'empathie pour plein d'autres causes qui selon moi ( et rien que moi) sont bien plus importants!
Je prefere me consacrer aux personnes frappées par le seisme à Haiti que l'on a oublié apres 2 ans plutot que d'avoir pitié pour ces filles qui font du porno!