Je viens de le relire, ce bien beau texte, tellement il m'a fait me sentir ridicule avec mes complexes. Patty, ou mon nouveau gourou (non,je déconne
,mais ça m'a remise en place!)
? Bienvenue sur le forum Vivelesrondes !
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Et je suis entièrement, mais alors entièrement d'accord avec toi, Patty. On a le droit de vivre, de s'aimer. De se respecter.
(et merci à la Mogounette d'amour qui faisait une très jolie grimace sur son ancien avatar qui la rendait pas moche du tout, non non j'la trouvais sympatique et déjantée sur cette photo
)
(et merci à la Mogounette d'amour qui faisait une très jolie grimace sur son ancien avatar qui la rendait pas moche du tout, non non j'la trouvais sympatique et déjantée sur cette photo
No Comment.
je change de sujet...
désolée Asphae, je voulais poster ca en privé et je ne trouve plus comment on fait...
si j'ai bien compris ton site, il est ouvert à tout le monde, donc j'imagine aussi à tes amis. tu n'éprouves aucune gêne à te montrer nu à tout le monde, et notamment à tes proches? (autre que ton homme bien sur)
j'ai déjà du mal à me mettre en maillot de bain devant ma famille alors exposer des photos de moi nue...comment t es venue cette idée? as tu hésité avant de les montrer?
désolée Asphae, je voulais poster ca en privé et je ne trouve plus comment on fait...
si j'ai bien compris ton site, il est ouvert à tout le monde, donc j'imagine aussi à tes amis. tu n'éprouves aucune gêne à te montrer nu à tout le monde, et notamment à tes proches? (autre que ton homme bien sur)
j'ai déjà du mal à me mettre en maillot de bain devant ma famille alors exposer des photos de moi nue...comment t es venue cette idée? as tu hésité avant de les montrer?
atatons a écrit :je change de sujet...
désolée Asphae, je voulais poster ca en privé et je ne trouve plus comment on fait...
si j'ai bien compris ton site, il est ouvert à tout le monde, donc j'imagine aussi à tes amis. tu n'éprouves aucune gêne à te montrer nu à tout le monde, et notamment à tes proches? (autre que ton homme bien sur)
j'ai déjà du mal à me mettre en maillot de bain devant ma famille alors exposer des photos de moi nue...comment t es venue cette idée? as tu hésité avant de les montrer?
J'ai une amie qui a réagi très violemment au nu. Je comprends que ça puisse poser problème, aussi j'ai hésité, oui. Pas très longtemps, puisque aucune des poses n'est suggestive sur le site, que ma nudité n'est pas du tout un problème pour moi, et qu'on peut être beaucoup, beaucoup plus choquante habillée, des fois.
Je dois avouer que seuls mes parents ont vu le site. Mon père était émerveillé, ma mère, loin de là . Ca l'a renvoyée à sa propre difficulté à s'accepter, à ses éternels manques de confiance en elle, qui lui ont fait faire des choses qu'elle passera longtemps à regretter. Puis elle a vu juste les photos, et elle a aimé. Elle a compris tout ce qu'il y avait derrière ces photos. Le parcours de l'acceptation de soi.
Ca tient beaucoup à la manière dont j'ai procédé, nue devant mon miroir, nue en train de me tartiner amoureusement de crème. Je n'ai pas une vision de la nudité comme choquante, je suis assez nature nature, et souvent quand je rentre chez moi je me déshabille, je vis plus simple nue.
Et puis... Il faut choisir les personnes à qui on le montre. Il n'y a mon nom nulle part, et il faut chercher avec mon pseudo, qui n'est pas connu de mes amis non plus, parceque ce pseudo n'est pas un diminutif, un surnom ou autre. Pour qu'ils tombent sur moi, il faut qu'ils le veuillent.
Si je faisais du nu cochon, suggestif, agressif, ça serait certes d'un choquant sans nom. Mes limites sont là , en fait. On voit une paire de néné par ci par là , deux montagnes, mais pas plus. Mon ptit triangle, qui a lui aussi connu le flash, n'est pas mis. Et ça c'est ma limite. Ce qu'on peut voir à la plage, oui. Parceque bizarrement je n'ai jamais eu de difficulté à me mettre en maillot de bain, devant personne. Mon caractère a repris ce qu'il y avait à reprendre, et ma mère est passée avant, elle qui a un caractère encore plus violent que le mien
Je vais te dire : un nu ne me choque pas, s'il est artistique et mis délicatement en valeur. Les mannequins d'Adam et Eve me choquent beaucoup, beaucoup plus !! Et pourtant elles sont habillées, je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre. Elles ont des poses, le visage suggestif, vulgarissime qui me met mal à l'aise. Tu vois la différence ?
No Comment.
Patty a écrit :Les gens qui crèvent de faim ne sont pas gros... Tu n'as jamais vu ces enfants dénutris d'Ethiopie avec leurs énormes ventres ?
Tu dis : "j'ai été à la limite de l'obésité", puis "j'ai été grosse moi-même"... Ca a du mal à sortir hein ?Une fois tu es en limite et la fois suivante tu parles au passé. Comme de qqchose de honteux, de mal...
C'est là que le bât blesse ? Tu fais partie de ces "anciennes grosses" à qui nous rappelons tant de mauvais souvenirs ? Tu cherches à transférer tout ce que tu as ressenti sur nous, nous qui, comme Aspha, nous sentons bien dans notre peau, qui te faisons cruellement ressentir ce que tu n'as jamais obtenu ?
Peut-être même que tu fais partie de ces femmes qui sont encore grosses dans leur tête et qui ne craignent qu'une chose : regrossir. Le spectacle que nous offrons prouve que ça peut encore arriver, encore T'arriver...
C'est facile de se cacher derrière le "c'est pas bon pour la santé". Ca donne une excuse supplémentaire pour ne pas faire le travail d'acceptation de soi. Toutes les personnes en surpoids ne sont pas en mauvaise santé, c'est une idée reçue.
"Tu n'es pas contre les grosses, tu l'as été toi-même"... Y a un type en ce moment à la télé, il dit qu'il n'est pas contre les noirs, d'ailleurs il en a employé deux qui ont élevé ses enfants !![]()
J'aimerais savoir à quel titre tu serais contre les grosses... Remplace un instant le mot grosses par noirs... handicapés... étrangers... myopes... blonds... charcutiers...![]()
Si je comprends bien, pour toi, on a le droit de se montrer en photo publiquement seulement si on est "dans la norme" (définie par qui et au nom de quoi, on n'en sait rien, mais ça rassure une norme, surtout un nombre hein? Ca ment pas les nombres ! C'est carré, précis ! Y a pas à discuter, t'es dedans ou tu y es pas !). Mais pourquoi ? Au nom de quoi ?
On a le droit de sortir dans la rue ? Le fait que nous osions sortir, c'est aussi exposer notre obésité ?
Tu le dis très bien, tu exposes une peur. Mais pas n'importe laquelle. C'est ta propre peur que tu exprimes, celle de l'ancienne grosse qui est toujours en toi, celle que tu as détestée et que tu n'as pas réussi à "tuer", celle dont tu as tellement peur qu'elle revienne.
Je crois que plusieurs d'entre vous ont également dit des choses très justes : nous ne prônons pas l'obésité. Ca c'est le rôle des feeders et des feedees.
Nous, nous essayons par nos modestes moyens de faire en sorte que même si nous sommes jugées "hors normes", on nous considère normalement, comme des être humains à part entière, sans discrimination à cause de notre poids, qu'elle soit négative (les gros sont moches et fainéants) ou positives (les grosses sont plus douces et plus maternelles). Ras le bol d'entendre que tout est question de volonté et ras le bol de cette culpabilité qu'on nous colle à longueur de journée sur le dos. Ras le bol des idées reçues, positives ou négatives.
Tu as l'impression que parfois on dit qu'il faut s'aimer coûte que coûte comme ça. Non ce n'est pas vraiment ça.
Ce qu'on dit c'est qu'à partir du moment où notre surpoids ne représente pas un danger pour notre vie (on n'est pas toutes malades tu sais !) ou qu'on n'y peut rien (certaines d'entre nous pourront faire tout ce qu'elles veulent, elles ne peuvent pas perdre de poids), il faut essayer de de s'accepter pour vivre le mieux possible.
Je ne suis pas une ancienne grosse. Je suis grosse. Tu vois je le dis, ça ne me fait plus rien.Je n'ai plus d'hypophyse donc un bouleversement hormonal très important. Ca m'a rendue stérile, ça m'a fait prendre du poids et ça m'a donné des tas d'autres problèmes. Mais je vais bien. J'ai une vie normale, un mari qui m'aime, une maman qui m'aime, des amis sur qui je peux compter, un vrai boulot, un salaire, une maison, des hobbies...
J'ai atteint un poids qui ne descendra pas sauf si je tombe malade. Qu'est ce que je dois faire ? Me morfondre jusqu'à la fin de mes jours en pleurant sur mes kilos ? M'angoisser parce qu'ils vont peut-être me conduire au cimetière plus tôt que prévu ? M'apitoyer sur moi-même parce que je n'ai pas pu avoir d'enfant et que je dois prendre des médocs à vie ? M'habiller comme avec des sacs, noirs de préférence? J'ai essayé tout ça !Ca ne me faisait pas me sentir mieux ! Alors est arrivé un moment où j'ai dû choisir. Soit je continuais à gâcher ma vie (et c'est trop con surtout si j'ai une espérance de vie inférieure aux autres !
) soit je pensais enfin à moi et je vivais.
J'ai choisi la vie. Je refuse qu'on me le reproche et qu'on me traite de fainéante sans volonté. Parce que pour arriver où j'en suis, il m'a fallu bien plus de volonté et de courage que pour suivre ces régimes de merde qui m'ont enfoncée un peu plus et ont bousillé le peu de confiance qui me restait à l'époque.
Je suis une femme normale, je vis normalement et je refuse qu'on me dise que je prône l'obésité rien qu'en me montrant, en vrai ou en photo. Je ne prône rien, juste mon droit à la vie comme tout le monde. J'ai le droit de me montrer. Que ceux à qui je déplais ne me regardent pas. MAIS J'AI LE DROIT et sans qu'on vienne me prêter des intentions que je n'ai pas.
Et c'est juste ça que je veux faire partager à celles et ceux qui, comme moi, doivent vivre comme ça. Parce qu'on vaut autant que les autres. Pas plus, pas moins non plus.
Patty... juste merci ... tu m'as émue.
Je ne peux plus rien écrire après cela, je reprendrais uniquement le passage que j'ai mis en gras.
Aspha a écrit :
Je vais te dire : un nu ne me choque pas, s'il est artistique et mis délicatement en valeur. Les mannequins d'Adam et Eve me choquent beaucoup, beaucoup plus !! Et pourtant elles sont habillées, je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre. Elles ont des poses, le visage suggestif, vulgarissime qui me met mal à l'aise. Tu vois la différence ?
Je n'ai pas envie d'être hs...
C'est marrant ce que tu soulèves, et ça mériterait débat...
Parce que je pense que c'est très subjectif... dans le nu, même avec des seins on peut être vulgaire, ou suggestif...
J'aime bcp les nus dans l'ombre, ou alors le travail direct mais mis en scène : Ernesto Timor, Pascal Renoux, Jefl, Insouciance...
Et ce n'est pas une question de rondeur..
Les nus de jefl sot beaux, ceux d'Yvernat aussi...
Et je crois que ce qui me j'aime c'est quand je sens lamateur...
ou des tenus clichés : genre tenus sa poitrine, ses bourrelets etc..
Donc tu vois, on a chacuns une appréciations différente...
"La vie quotidienne se résume à une succession de petites choses. La grande aventure est derrière dans le secret. Alors c'est le calme. Il n'y a pas de grande aventure dans la vie quotidienne. Sans la grande aventure dans le silence la vie quotidienne même semblant magnifique n'est rien. RIEN. RIEN. RIEN. Vivre cela et tout est possible".
E.-M., juillet 1954
E.-M., juillet 1954
Ce que j'aime pas pardon : amateur ou les clichés...
LÃ ouai, j'aime pas...
Ca ne me met pas mal à l'aise, il 'en fout plus, mais ja'ime pas...
je me dis "ah ben de la photo non artisitque,dommage"..
ca me touche pas..
l'amas de chair pour l'amas de chair : beurk
LÃ ouai, j'aime pas...
Ca ne me met pas mal à l'aise, il 'en fout plus, mais ja'ime pas...
je me dis "ah ben de la photo non artisitque,dommage"..
ca me touche pas..
l'amas de chair pour l'amas de chair : beurk
"La vie quotidienne se résume à une succession de petites choses. La grande aventure est derrière dans le secret. Alors c'est le calme. Il n'y a pas de grande aventure dans la vie quotidienne. Sans la grande aventure dans le silence la vie quotidienne même semblant magnifique n'est rien. RIEN. RIEN. RIEN. Vivre cela et tout est possible".
E.-M., juillet 1954
E.-M., juillet 1954
atatons a écrit :SoleilMoon a écrit :karen a écrit :en fait, le vrai problême dans ce post, est que la personne qui l'a initié considère que les gens gros n'ont pas le droit de poser, de se montrer, de se sentir bien sous prétexte que "bouh, être gros, c'est dangereux pour la santé", ce qui n'a rien à voir... donc sous prétexte de ne pas montrer le "mauvais exemple", tous les gens hors normes devraient se cacher, de peur que les personnes normales se disent "ouééé, en fait, c'est super d'être obèse, moi aussi, tiens, je vais m'y mettre"...![]()
non, mais faudrait arreter, un peu, non ?
+ 1
J'ai été sciée en lisant le post initial. Je ne savais comment y répondre sans m'énerver.
c'est le pb de beaucoup de gens sur les forums. ils ne savent pas répondre à des propos avec lesquels ils sont en désaccord sans s'ennerver...un forum de discussion est fait pour discuter non? discuter, c'est échanger des idées, pas se bouffer les uns les autres. Seblao a exprimer une idée, elle demandait qu on lui explique qqch, pas qu'on l'incendie et qu'on la descende. Vous êtes décidément incapables de dire que vous n'êtes pas d'accord avec quelqu'un sans monter sur vos grands chevaux??
HS
Je ne trouve pas toujours les bons mots pour exprimer mon avis, je ne sais pas non plus faire des tartines comme certaines d'entre vous alors j'ai préféré écrire que j'étais d'accord avec ce qui avait été dit auparavant. Je ne pense pas que les règles du site l'interdisent.
Patty tu as encore raison et comme le dit Zenobie , moi aussi plus tard , jveux être Patty dans la vie ...
Pour en revenir au post de départ , y'a plusieurs trucs qui me choquent , mais surtout deux qui montrent un mépris certain :
Mépris vis à vis du public des photos ( de n'importe quelles photos ) :
si on suit le raisonnement de certaines - je regarde une photo de modele tatouée - ( le tatouage est un acte volontaire - tout comme le fait d'être grosse d'après certaines
( j'y reviendrai ) et le tatouage s'il est mal pratiqué peut présenter un risque pour la santé ( comme le surpoids selon certaines ) - et hop je cours chez mon tatoueur me faire tatouer parce que je suis un bête petit mouton avide de modèle me permettant de me sentir mieux dans ma peau ?????? Je crois que vous sous estimez le public ! Regarder de jolies modèles rondes ( Aspha
) ne me donne pas envie de grossir , ni de modifier ma silhouette parce que je m'aime moi comme je suis . Parcontre voir des modeles rondes un peu partout me plait parce qu'enfin on prend en compte la diversité humaine ...
J'en arrive au deuxième point qui me choque : pourquoi grosse devrait rimer avec problèmes psy ? je suis très grosse ( taille 54 56 ) et je m'aime , j'avoue même ne plus me poser de questions quand je sors , quand je drague , quand j'existe etc etc Je vis , je suis heureuse et ça me réussit bien . Je me torturais quand je faisais un 48 et là je suis heureuse en 54 ! J'ai fait la paix avec mon corps sans maigrir ( y'a qques années , je croyais que maigrir etait la seule façon d'atteindre cette paix intérieure , je me plantais ! ) . Alors ne me plains pas , je n'en ai pas besoin !
Enfin un dernier point sur la soi disant part de volonté dans la perte de poids : le " si les gros le voulaient vraiment , ils maigriraient " : c'est oublier la part de genetique qui entre là dedans et c'est surtout enfoncer encore un peu plus les personnes qui souffrent de leur surpoids : imagine toi en train de dire à un malade du sida ou du cancer , ben si t'es malade c'est de ta faute , t'avais qu'a pas baiser , fumer ou autre
Tu ne le ferais pas hein ? Alors ne viens pas sur un forum de rondes dire aux vilaines rondes que c'est de leur faute si elles le sont ( c'est faux d'ailleurs le plus souvent )
moins de mépris et plus d'écoute et de tolérance , ça devraient être les qualités d'un bon thérapeute , non ?
Pour en revenir au post de départ , y'a plusieurs trucs qui me choquent , mais surtout deux qui montrent un mépris certain :
Mépris vis à vis du public des photos ( de n'importe quelles photos ) :
si on suit le raisonnement de certaines - je regarde une photo de modele tatouée - ( le tatouage est un acte volontaire - tout comme le fait d'être grosse d'après certaines
J'en arrive au deuxième point qui me choque : pourquoi grosse devrait rimer avec problèmes psy ? je suis très grosse ( taille 54 56 ) et je m'aime , j'avoue même ne plus me poser de questions quand je sors , quand je drague , quand j'existe etc etc Je vis , je suis heureuse et ça me réussit bien . Je me torturais quand je faisais un 48 et là je suis heureuse en 54 ! J'ai fait la paix avec mon corps sans maigrir ( y'a qques années , je croyais que maigrir etait la seule façon d'atteindre cette paix intérieure , je me plantais ! ) . Alors ne me plains pas , je n'en ai pas besoin !
Enfin un dernier point sur la soi disant part de volonté dans la perte de poids : le " si les gros le voulaient vraiment , ils maigriraient " : c'est oublier la part de genetique qui entre là dedans et c'est surtout enfoncer encore un peu plus les personnes qui souffrent de leur surpoids : imagine toi en train de dire à un malade du sida ou du cancer , ben si t'es malade c'est de ta faute , t'avais qu'a pas baiser , fumer ou autre
moins de mépris et plus d'écoute et de tolérance , ça devraient être les qualités d'un bon thérapeute , non ?
"La talla de tu cuerpo cuenta poco, la de tu cerebro cuenta mucho, pero, sobre todo cuenta la de tu corazón"
:kiss: Patty
j'avais écrit tout un pavé, mais bon, au final, j'ai trop de choses à dire, je m'en sors pas
Je dirais juste que d'aprés moi le post initial porte atteinte à la liberté d'expression (même si c'est pas fait exprés), d'où le fait que ça provoque des réactions "agressives" (faut pas exagérer, tout le monde n'est pas agressif, loool, on va finir par croire que VLR est un site de bourreaux
).
Pour l'obésité, les critères médicaux, etc. Pour un médecin soutenant une thèse, un autre soutient le contraire. Donc je pense pas que quiconque détienne la vérité sur le site.
Je sais juste que: ce qui est sur, c'est qu'un obèse ne va pas perdre 30 kilos en trois jours. Alors en attendant de perdre ou pas ce poids, ça reste un être humain qui a le droit de s'exprimer, de vivre d'être heureux et de se trouver beau. Etre mince ne rend pas heureux, sinon, on aurait pas autant de minces malheureux. Etre gros n'est pas un obstacle au bonheur. C'est la principale chose qu'on essaie d'apprendre sur VLR.
Certains y arrivent en "cassant" de la maigre (
), ça leur redonne confiance de sortir de leur piedestal les maigres/minces, bien je ne doute pas que ça leur passera ensuite quand la confiance en elles/eux reviendra. C'est qu'une étape. Et c'est pas la majorité des membres du site, qui ne cautionnent pas d'ailleurs la plupart du temps.
En tout cas, merci les filles. Même si on est pas d'accord des fois, je trouve que c'est cool des gens qui n'ont pas la même opinion, et puis vous dites tout haut ce que beaucoup de gens pensent tout bas, ça nous permet de nous exprimer
(et de lire de beaux posts en plus
).
au final, j'ai écrit un pavé quand même...
j'avais écrit tout un pavé, mais bon, au final, j'ai trop de choses à dire, je m'en sors pas
Je dirais juste que d'aprés moi le post initial porte atteinte à la liberté d'expression (même si c'est pas fait exprés), d'où le fait que ça provoque des réactions "agressives" (faut pas exagérer, tout le monde n'est pas agressif, loool, on va finir par croire que VLR est un site de bourreaux
Pour l'obésité, les critères médicaux, etc. Pour un médecin soutenant une thèse, un autre soutient le contraire. Donc je pense pas que quiconque détienne la vérité sur le site.
Je sais juste que: ce qui est sur, c'est qu'un obèse ne va pas perdre 30 kilos en trois jours. Alors en attendant de perdre ou pas ce poids, ça reste un être humain qui a le droit de s'exprimer, de vivre d'être heureux et de se trouver beau. Etre mince ne rend pas heureux, sinon, on aurait pas autant de minces malheureux. Etre gros n'est pas un obstacle au bonheur. C'est la principale chose qu'on essaie d'apprendre sur VLR.
Certains y arrivent en "cassant" de la maigre (
En tout cas, merci les filles. Même si on est pas d'accord des fois, je trouve que c'est cool des gens qui n'ont pas la même opinion, et puis vous dites tout haut ce que beaucoup de gens pensent tout bas, ça nous permet de nous exprimer
au final, j'ai écrit un pavé quand même...
En tout cas, merci les filles. Même si on est pas d'accord des fois, je trouve que c'est cool des gens qui n'ont pas la même opinion, et puis vous dites tout haut ce que beaucoup de gens pensent tout bas, ça nous permet de nous exprimer Smile (et de lire de beaux posts en plus Smile ).
+++ Nathouille!!
Reprise de la BAV!
Beaucoup de fringues neuves à écouler, me contacter par MP si besoin
(manteaux, vestes, pantalons, jupes..) Marques M&S, Torrid, New Look, FO...
Moi je trouve que Patty me juge bien vite!
Je n'ai aucune honte à dire que j'ai été grosse!!! Quand je dis j'ai été à la limite de l'obesité c'est parce qu'au niveau de l'IMC je me situais à cette limite. Et c'est d'ailleurs ce risque pour ma santé qui m'a fait tilt, (outre le fait que ça n'allait pas, que j'etais boulimique et que je me sentais mal ds ma peau) je me suis dit qu'il fallait vraiment que je m'attaque à ma boulimie.
Les enfants que tu vois avec un gros ventre dans les pays où ils crevent de famine, c'est parce qu'ils n'ont pas assez de proteines dans le sang, et que vu que ce sont les proteines du sang qui permettent de garder l'eau (grace à la pression oncotique) alors cette eau sort des vaisseaux et vient s'accumuler dans le peritoine. Ce qui fait que tu as l'impression qu'ils sont gros au niveau du ventre alors qu'en fait ils souffrent d'oedème à cause de la dénutrition. (j'avoue qu'il fallait le savoir, je le sais parce que je suis en medecine)
Vous ne me rappellez absolument pas de mauvais souvenirs, sinon je ne vois pas pourquoi je viendrais ici. Je viens ici parce qu'il y a des sujets qui m'interessent, que ayant été grosse, je me suis vraiment rendue compte de ce que l'on peut ressentir quand on l'est et qu'on ne s'assume pas. Je pense que personne ne peut le comprendre tant qu'il ne l'a pas été. Même au niveau de la famille parfois j'ai eu l'impression d'être moins aimée alors qu'à l'intérieur je n'avais pas changé, sauf que j'allais tres mal et que chez moi mon poids était à cause de la boulimie une mesure de mon mal être. Dans la rue j'ai remarqué d'un coup l'absence de regard des hommes, j'ai vu que j'étais moins considérée par les autres. Je me sens proche de ce que peuvent ressentir les gens gros à présent que je l'ai vécu et c'est un sujet qui me tient à coeur, malgré ce que vous pensez.
Je ne supporte pas les discriminations physiques, autant pour le poids que pour autre chose. Je n'ai jamais dit que j'etais contre les gens gros dans les medias, au contraire, la diversité devrait être de mise à l'écran comme ailleurs, ça permettrait d'endiguer ce probleme de norme qui sévit actuellement.
Tu me dis que je me cache derriere "c'est pas bon pour la santé" pour éviter "l'acceptation de soi"---> chacun a le droit de s'accepter ou non gros. Moi personnellement j'etais mal, j'ai fais de la boulimie, j'ai grossi, je ne m'appréciais plus physiquement, j'ai eu mal aux genoux, j'étais essouflée, pas bien... en ce qui me concerne je ne voyais pas comment je pouvais m'accepter comme ça? J'ai du accepter l'état de fait pour commencer à aller mieux, mais je ne comptais pas m'accepter comme ça à vie. A partir d'un moment je me suis dit "bon bien maintenant c'est fait, remets toi au sport, essaye d'espacer les crises...etc" je ne me suis pas donnée d'objectifs trop important et ça a marché petit à petit. ça fait deux ans et je fais des crises de temps en temps, tres rarement, j'ai perdu 19kilos, sans reprendre, j'y suis allée tout doux et je continue. Je ne pense pas que j'aurais été heureuse si j'avais accepté la boulimie! je suis bien contente aujourd'hui, j'ai retrouve ma joie de vivre.
Pour moi quand je dis que je ne suis pas contre les grosses, je ne fais que repondre à vos accusations. j'ai rajouté que je l'avais été moi meme car pour moi ça tombe sous le sens qu'une fois qu'on l'a vecu, on ne peut pas être contre. Je pense pas que ce soit pareil que le racisme, parce quelqu'un qui dit qu'il n'est pas contre les noirs parce qu'il en a employé un, ce n'est pas la meme chose que de dire : j'ai été noir moi meme.
Quand je parlais de proner les gros, vous ne m'avez pas comprise. Je suis encore une fois pour la diversité. Mais parfois en lisant certaines personnes ou certaines remarques ici, ça me donne l'impression qu'il y en a qui vont dans le sens inverse de la mode actuelle, c'est à dire des gens qui voudrait que les gros soient une norme. Je ne generalise pas à toutes les personnes sur ce forum, que ce soit clair, arretez de prendre mes remarques pour chacune d'entre vous.
En fait je voulais simplement discuter d'un phenomene à long terme. Est ce que faire des forums dédiés uniquement aux rondes ne peut pas entrainer de la segregation vis à vis de ceux qui ne le sont pas à long terme? Je le repete, parfois quand on a un poids "normal" (qu'est ce que la normalité mais je n'ai pas d'autre mot) j'ai l'impression qu'on n'est pas forcement les bienvenus.
"Tu le dis très bien, tu exposes une peur. Mais pas n'importe laquelle. C'est ta propre peur que tu exprimes, celle de l'ancienne grosse qui est toujours en toi, celle que tu as détestée et que tu n'as pas réussi à "tuer", celle dont tu as tellement peur qu'elle revienne. "
Alors là franchement c'est vraiment à coté de la plaque excuse moi de dire ça, mais ça c'est ce que j'appelle de la psychologie à trois francs cinquante. Qui es tu pour connaitre mes peurs aussi bien soi disant?
Vos reactions sont quand meme la preuve qu'on ne peut pas dire grand chose sans qu'on nous tombe dessus sur ce site. Ok mon premier mail n'etait pas tres bien ecrit, mais vous prennez les mots avec un sens 10 fois pire que ce que je veux exprimer. Vous auriez pu me posez des questions avant d'attaquer comme certaines l'ont fait. (pas tout le monde je repete)
Je n'ai jamais dit que sortir dans la rue quand on est gros c'etait proner l'obesité. Mon debat se posait au niveau des mannequins que l'on choisit pour les diverses pubs. Et je me faisais la reflexion que tout comme les mannequin en dessous de l'IMC medicalement correct n'ont plus le droit en espagne de defiler car elle incite à l'anorexie des milliers de jeunes filles, eh bien tout comme elle je me disais que ça ne serait pas non plus bien de mettre en modele des gens obese, car ce n'est pas quelque chose à souhaiter d'un point de vue de la santé. Au aucun cas je suis contre le fait que l'on montre des gros dans les medias ou ailleurs.
Mais tant qu'il y aura des mannequins , il y aura des normes. Donc je me demandais en fait ce que vous vous aimeriez voir comme mannequin? Moi je serais d'avis, puisque les ados prennent exemple, c'est un fait, sur ce que montrent les medias dans notre société, que la majorité des mannequins (pas forcement tous) se situe dans le medicalement bon pour la santé. Ce qui laisserait de toute façon la place à des filles + rondes que d'autres. Je soulevais le fait que la santé n'était pas bcp prise en compte par certaines d'entre vous, alors que pour moi ça me semble important.
Je donne un avis, j'ai le droit, il n'est pas forcement meilleur que le votre arretez de me casser toutes les trois lignes.
Par contre tu dis que certaines n'arriveront jamais à perdre du poids, c'est faux. Peu importe ton metabolisme, quand tu manges moins que ce que tu depenses, tu perds. Apres c'est sur que pour tout un tas de raisons on n'y arrive ou on y arrive pas. (tu as eu un grave probleme et c'est bien entendu un cas particulier) Je sais à quel point c'est difficile de perdre du poids. Pour moi le seul truc qui marche c'est me mettre au sport. Notre corps en a besoin et il nous le rend bien apres. Les regimes...on rechute tjrs mais je ne vous apprends rien.
Quand je vois des gens gros qui s'aiment comme ça, je trouve ça super. Quand je vois un gros qui visiblement se sent aussi mal que moi quand je l'étais, je suis triste, car je sais que si les gens avait un regard different, ça aiderait à s'accepter, que l'on ait envie de maigrir par la suite ou non. C'est un cercle vicieux. Plus je grossissais, moins je m'aimais, et moins les autres m'aimaient, et + j'étais malheureuse. S'il n'y avait pas eu ce malaise vis à vis des autres, surement que j'aurais mis moins de temps à aller mieux et que j'aurais + vite surmonté ma boulimie et mes problemes à ce moment là .
Je ne supporte pas la beauté universelle de nos jours. Meme quand on fait du 40 on est deja loin d'etre considéré comme un canon alors je trouve cela drammatique cette norme du 36 38 cloisonnée. Et quand je passe devant les magasins et que je vois ces modeles en vitrines je suis outrée car meme en vrai je ne vois jamais des corps aussi mince, mis à part chez certaines jeunes de 12/13ans.
Je n'ai jamais traité quelqu'un de faineant sans volonté. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Bon sur ce, j'espere avoir été un peu comprise dans mes questionnements.
Je n'ai aucune honte à dire que j'ai été grosse!!! Quand je dis j'ai été à la limite de l'obesité c'est parce qu'au niveau de l'IMC je me situais à cette limite. Et c'est d'ailleurs ce risque pour ma santé qui m'a fait tilt, (outre le fait que ça n'allait pas, que j'etais boulimique et que je me sentais mal ds ma peau) je me suis dit qu'il fallait vraiment que je m'attaque à ma boulimie.
Les enfants que tu vois avec un gros ventre dans les pays où ils crevent de famine, c'est parce qu'ils n'ont pas assez de proteines dans le sang, et que vu que ce sont les proteines du sang qui permettent de garder l'eau (grace à la pression oncotique) alors cette eau sort des vaisseaux et vient s'accumuler dans le peritoine. Ce qui fait que tu as l'impression qu'ils sont gros au niveau du ventre alors qu'en fait ils souffrent d'oedème à cause de la dénutrition. (j'avoue qu'il fallait le savoir, je le sais parce que je suis en medecine)
Vous ne me rappellez absolument pas de mauvais souvenirs, sinon je ne vois pas pourquoi je viendrais ici. Je viens ici parce qu'il y a des sujets qui m'interessent, que ayant été grosse, je me suis vraiment rendue compte de ce que l'on peut ressentir quand on l'est et qu'on ne s'assume pas. Je pense que personne ne peut le comprendre tant qu'il ne l'a pas été. Même au niveau de la famille parfois j'ai eu l'impression d'être moins aimée alors qu'à l'intérieur je n'avais pas changé, sauf que j'allais tres mal et que chez moi mon poids était à cause de la boulimie une mesure de mon mal être. Dans la rue j'ai remarqué d'un coup l'absence de regard des hommes, j'ai vu que j'étais moins considérée par les autres. Je me sens proche de ce que peuvent ressentir les gens gros à présent que je l'ai vécu et c'est un sujet qui me tient à coeur, malgré ce que vous pensez.
Je ne supporte pas les discriminations physiques, autant pour le poids que pour autre chose. Je n'ai jamais dit que j'etais contre les gens gros dans les medias, au contraire, la diversité devrait être de mise à l'écran comme ailleurs, ça permettrait d'endiguer ce probleme de norme qui sévit actuellement.
Tu me dis que je me cache derriere "c'est pas bon pour la santé" pour éviter "l'acceptation de soi"---> chacun a le droit de s'accepter ou non gros. Moi personnellement j'etais mal, j'ai fais de la boulimie, j'ai grossi, je ne m'appréciais plus physiquement, j'ai eu mal aux genoux, j'étais essouflée, pas bien... en ce qui me concerne je ne voyais pas comment je pouvais m'accepter comme ça? J'ai du accepter l'état de fait pour commencer à aller mieux, mais je ne comptais pas m'accepter comme ça à vie. A partir d'un moment je me suis dit "bon bien maintenant c'est fait, remets toi au sport, essaye d'espacer les crises...etc" je ne me suis pas donnée d'objectifs trop important et ça a marché petit à petit. ça fait deux ans et je fais des crises de temps en temps, tres rarement, j'ai perdu 19kilos, sans reprendre, j'y suis allée tout doux et je continue. Je ne pense pas que j'aurais été heureuse si j'avais accepté la boulimie! je suis bien contente aujourd'hui, j'ai retrouve ma joie de vivre.
Pour moi quand je dis que je ne suis pas contre les grosses, je ne fais que repondre à vos accusations. j'ai rajouté que je l'avais été moi meme car pour moi ça tombe sous le sens qu'une fois qu'on l'a vecu, on ne peut pas être contre. Je pense pas que ce soit pareil que le racisme, parce quelqu'un qui dit qu'il n'est pas contre les noirs parce qu'il en a employé un, ce n'est pas la meme chose que de dire : j'ai été noir moi meme.
Quand je parlais de proner les gros, vous ne m'avez pas comprise. Je suis encore une fois pour la diversité. Mais parfois en lisant certaines personnes ou certaines remarques ici, ça me donne l'impression qu'il y en a qui vont dans le sens inverse de la mode actuelle, c'est à dire des gens qui voudrait que les gros soient une norme. Je ne generalise pas à toutes les personnes sur ce forum, que ce soit clair, arretez de prendre mes remarques pour chacune d'entre vous.
En fait je voulais simplement discuter d'un phenomene à long terme. Est ce que faire des forums dédiés uniquement aux rondes ne peut pas entrainer de la segregation vis à vis de ceux qui ne le sont pas à long terme? Je le repete, parfois quand on a un poids "normal" (qu'est ce que la normalité mais je n'ai pas d'autre mot) j'ai l'impression qu'on n'est pas forcement les bienvenus.
"Tu le dis très bien, tu exposes une peur. Mais pas n'importe laquelle. C'est ta propre peur que tu exprimes, celle de l'ancienne grosse qui est toujours en toi, celle que tu as détestée et que tu n'as pas réussi à "tuer", celle dont tu as tellement peur qu'elle revienne. "
Alors là franchement c'est vraiment à coté de la plaque excuse moi de dire ça, mais ça c'est ce que j'appelle de la psychologie à trois francs cinquante. Qui es tu pour connaitre mes peurs aussi bien soi disant?
Vos reactions sont quand meme la preuve qu'on ne peut pas dire grand chose sans qu'on nous tombe dessus sur ce site. Ok mon premier mail n'etait pas tres bien ecrit, mais vous prennez les mots avec un sens 10 fois pire que ce que je veux exprimer. Vous auriez pu me posez des questions avant d'attaquer comme certaines l'ont fait. (pas tout le monde je repete)
Je n'ai jamais dit que sortir dans la rue quand on est gros c'etait proner l'obesité. Mon debat se posait au niveau des mannequins que l'on choisit pour les diverses pubs. Et je me faisais la reflexion que tout comme les mannequin en dessous de l'IMC medicalement correct n'ont plus le droit en espagne de defiler car elle incite à l'anorexie des milliers de jeunes filles, eh bien tout comme elle je me disais que ça ne serait pas non plus bien de mettre en modele des gens obese, car ce n'est pas quelque chose à souhaiter d'un point de vue de la santé. Au aucun cas je suis contre le fait que l'on montre des gros dans les medias ou ailleurs.
Mais tant qu'il y aura des mannequins , il y aura des normes. Donc je me demandais en fait ce que vous vous aimeriez voir comme mannequin? Moi je serais d'avis, puisque les ados prennent exemple, c'est un fait, sur ce que montrent les medias dans notre société, que la majorité des mannequins (pas forcement tous) se situe dans le medicalement bon pour la santé. Ce qui laisserait de toute façon la place à des filles + rondes que d'autres. Je soulevais le fait que la santé n'était pas bcp prise en compte par certaines d'entre vous, alors que pour moi ça me semble important.
Je donne un avis, j'ai le droit, il n'est pas forcement meilleur que le votre arretez de me casser toutes les trois lignes.
Par contre tu dis que certaines n'arriveront jamais à perdre du poids, c'est faux. Peu importe ton metabolisme, quand tu manges moins que ce que tu depenses, tu perds. Apres c'est sur que pour tout un tas de raisons on n'y arrive ou on y arrive pas. (tu as eu un grave probleme et c'est bien entendu un cas particulier) Je sais à quel point c'est difficile de perdre du poids. Pour moi le seul truc qui marche c'est me mettre au sport. Notre corps en a besoin et il nous le rend bien apres. Les regimes...on rechute tjrs mais je ne vous apprends rien.
Quand je vois des gens gros qui s'aiment comme ça, je trouve ça super. Quand je vois un gros qui visiblement se sent aussi mal que moi quand je l'étais, je suis triste, car je sais que si les gens avait un regard different, ça aiderait à s'accepter, que l'on ait envie de maigrir par la suite ou non. C'est un cercle vicieux. Plus je grossissais, moins je m'aimais, et moins les autres m'aimaient, et + j'étais malheureuse. S'il n'y avait pas eu ce malaise vis à vis des autres, surement que j'aurais mis moins de temps à aller mieux et que j'aurais + vite surmonté ma boulimie et mes problemes à ce moment là .
Je ne supporte pas la beauté universelle de nos jours. Meme quand on fait du 40 on est deja loin d'etre considéré comme un canon alors je trouve cela drammatique cette norme du 36 38 cloisonnée. Et quand je passe devant les magasins et que je vois ces modeles en vitrines je suis outrée car meme en vrai je ne vois jamais des corps aussi mince, mis à part chez certaines jeunes de 12/13ans.
Je n'ai jamais traité quelqu'un de faineant sans volonté. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Bon sur ce, j'espere avoir été un peu comprise dans mes questionnements.
Isabelluci a dit :
Je lis vos échange, je m'attarde sur vos interrogations et vos échanges avant de répondre....
Je me permet juste une remarque, étant néophyte sur ce site je dirai juste que je trouve certaines réponses dangereuses.
Je pense notamment à Isabelluci, qui consulte ou a consulté certainement pour son (ses) probléme(s) personnel(s), je trouve certaine de ces position respectable et son avis est le sien. Il est respectable en tant que tel. Mais de là a se revendiquer spécialiste et thérapeute, je pense que le chemin est encore long. Attention à ne pas sombrer dans la mythomanie.
C'est vrai que nous sommes sur Internet et qu'on y joue le rôle qu'on souhaite. Nous ne nous engageons à rien. Sauf que certaines personnes ici ont réellement besoin d'attention, d'aide et de conseil. Ne nous revendiquons pas plus que ce que nous sommes. Nous risquerions alors d'égarer faussement certaines âmes.
Il faut savoir garder ses limites, être conscient de celles-ci et ne pas se faire passer pour ce qu'on n'est pas.
Jouons avec nous même si cela nous chante. Mais pensons aussi aux personnes avec lesquelles nous jouons.
Pour le reste. Je trouve que de bon conseil sont prodigués. Et il est effectivement nécessaire de passer par une acceptation de soit. Cette acceptation nous aide par la suite. Mai sce travail est long parfois, un accompagnement d'un spécialiste peu aider. Si tu en ressents le besoin de cette aide. Sinon attends que ce besoin s'impose à toi. Accepte ce que tu es. Dis toi que cette acceptation te fera avancer.
Ne précipite pas les choses. Ecoute ce que te dis ta voix intérieur.
je sais asphael je connais le set point.
Je maintiens cependant que lorsque l'on est en harmonie avec soi meme, l'on tend vers l'équilibre meme si celui ci peut varier de qqs kg pres suivant les personnes.
Je ne reponds pas a celle qui met en cause ma spécialisation.
Et je confirme avec Ataton qu'un des problemes sur ce forum est l'agressivité des reponses a partir du moment ôù l'on ne pense pas comme la majorité.
Je lis vos échange, je m'attarde sur vos interrogations et vos échanges avant de répondre....
Je me permet juste une remarque, étant néophyte sur ce site je dirai juste que je trouve certaines réponses dangereuses.
Je pense notamment à Isabelluci, qui consulte ou a consulté certainement pour son (ses) probléme(s) personnel(s), je trouve certaine de ces position respectable et son avis est le sien. Il est respectable en tant que tel. Mais de là a se revendiquer spécialiste et thérapeute, je pense que le chemin est encore long. Attention à ne pas sombrer dans la mythomanie.
C'est vrai que nous sommes sur Internet et qu'on y joue le rôle qu'on souhaite. Nous ne nous engageons à rien. Sauf que certaines personnes ici ont réellement besoin d'attention, d'aide et de conseil. Ne nous revendiquons pas plus que ce que nous sommes. Nous risquerions alors d'égarer faussement certaines âmes.
Il faut savoir garder ses limites, être conscient de celles-ci et ne pas se faire passer pour ce qu'on n'est pas.
Jouons avec nous même si cela nous chante. Mais pensons aussi aux personnes avec lesquelles nous jouons.
Pour le reste. Je trouve que de bon conseil sont prodigués. Et il est effectivement nécessaire de passer par une acceptation de soit. Cette acceptation nous aide par la suite. Mai sce travail est long parfois, un accompagnement d'un spécialiste peu aider. Si tu en ressents le besoin de cette aide. Sinon attends que ce besoin s'impose à toi. Accepte ce que tu es. Dis toi que cette acceptation te fera avancer.
Ne précipite pas les choses. Ecoute ce que te dis ta voix intérieur.
Je sais qu'on va pas discutailler sur ce sujet 107 ans mais bon
Etrait 1 :
Extrait 2
Entre l'extrait 1 et 2 .... ya pas un problème de contradiction
T'as motivation et d'informer que "Le gros s'pô bien... on en viendras tous à bout" si c'est ça... je crois que ça s'apelle le Feedisme
Extrait n° 4 :
Extrait n° 5 :
Entre l'extrait 4 et 5 .... alors certes on à le droit de s'accepter mais on reste dans un phénomère voir un problème
**********
Audelà de dire que tu peux pas étaler ton opinion... sache une chose : Dans le droit quand on attaque quelqu'un à tort ou à raison... c'est celui qui attaque qui doit apporter les arguments.
Un débat ce fait avec des arguments, des opinions positive + negative,
des réponses COHERANTES.... si y'à pas ça à quoi ça sert de poster
Etrait 1 :
Par contre tu dis que certaines n'arriveront jamais à perdre du poids, c'est faux. Peu importe ton metabolisme, quand tu manges moins que ce que tu depenses, tu perds.
Extrait 2
Je n'ai jamais traité quelqu'un de faineant sans volonté. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Entre l'extrait 1 et 2 .... ya pas un problème de contradiction
Vous ne me rappellez absolument pas de mauvais souvenirs, Je viens ici parce qu'il y a des sujets qui m'interessent, que ayant été grosse, je me suis vraiment rendue compte de ce que l'on peut ressentir quand on l'est et qu'on ne s'assume pas. Je pense que personne ne peut le comprendre tant qu'il ne l'a pas été.
T'as motivation et d'informer que "Le gros s'pô bien... on en viendras tous à bout" si c'est ça... je crois que ça s'apelle le Feedisme
Extrait n° 4 :
chacun a le droit de s'accepter ou non gros
Extrait n° 5 :
En fait je voulais simplement discuter d'un phenomene à long terme
Entre l'extrait 4 et 5 .... alors certes on à le droit de s'accepter mais on reste dans un phénomère voir un problème
**********
Audelà de dire que tu peux pas étaler ton opinion... sache une chose : Dans le droit quand on attaque quelqu'un à tort ou à raison... c'est celui qui attaque qui doit apporter les arguments.
Un débat ce fait avec des arguments, des opinions positive + negative,
des réponses COHERANTES.... si y'à pas ça à quoi ça sert de poster
Je répondrai juste au dernier post de Seblao, qui me semble avoir un peu précisé sa question :
A mon avis, Seblao, le titre de ton post et tes references sont mal choisis. Si j'ai bien compris ce que tu veux dire, tu cherches à faire le parrallèle entre le développement de l'anorexie liées à la diffusion d'images de femmes minces / maigres et l'inersion de cette tendance vers e prône de la rondeur.
On peut se poser la question c'est vrai de ce que la prise de poids devienne "une mode" comme la perte de poids l'est devenue lorsqu'on a vu de plus en plus de mannequins anorexiques affichées un peu partout.
Mais il faut quand même se rappeller que pour les mannequins anorexiques, la presse, les médias, la mode, toute l'image sociale de la femme a été modelée sur le principe de la minceur, voire de la maigreur.
Pour le moment en tout cas, et à mon avis, ce sera comme cela encore un bon moment, les ronds et rondes qui s'affichent, que ce soit des modèles amateurs comme nos belles Aspha et Karen par exemple, ou des pros comme Velvet, les stars ou les personnalités sont encore très minoritaires. Les médias et la mode suivent très peu. L'art un peu plus mais ce n'est pas encore la grande tendance. Donc il y a peu de chances de voir de jeunes ados malléables chercher à s'arrondir comme d'autres actuellement deviennent ano.
A mon avis, Seblao, le titre de ton post et tes references sont mal choisis. Si j'ai bien compris ce que tu veux dire, tu cherches à faire le parrallèle entre le développement de l'anorexie liées à la diffusion d'images de femmes minces / maigres et l'inersion de cette tendance vers e prône de la rondeur.
On peut se poser la question c'est vrai de ce que la prise de poids devienne "une mode" comme la perte de poids l'est devenue lorsqu'on a vu de plus en plus de mannequins anorexiques affichées un peu partout.
Mais il faut quand même se rappeller que pour les mannequins anorexiques, la presse, les médias, la mode, toute l'image sociale de la femme a été modelée sur le principe de la minceur, voire de la maigreur.
Pour le moment en tout cas, et à mon avis, ce sera comme cela encore un bon moment, les ronds et rondes qui s'affichent, que ce soit des modèles amateurs comme nos belles Aspha et Karen par exemple, ou des pros comme Velvet, les stars ou les personnalités sont encore très minoritaires. Les médias et la mode suivent très peu. L'art un peu plus mais ce n'est pas encore la grande tendance. Donc il y a peu de chances de voir de jeunes ados malléables chercher à s'arrondir comme d'autres actuellement deviennent ano.
Je parle moins maintenant. Je terrasse plus mes ennemis par l'éloquence. Plus je vieillis, plus je ferme ma gueule.
"J'tabassse les vieux, ça m'dérange pas" Tony Stark à Captain America.
"J'tabassse les vieux, ça m'dérange pas" Tony Stark à Captain America.
