ta réaction sur mes faute d'orthographe qui ma fait remarqué que je suis toujours ce mec qui a fait un CAP "ce bon a rien" comme disait les profs .

Je ne fais quasiment jamais cette réflexion, même si les fautes m'agacent, et je me le suis permis uniquement car tu te posais en donneur de leçons et grand sociologue.

Et je ne vois pas le rapport entre le fait d'avoir fait un CAP et celui de savoir écrire, étant donné que l'orthographe, la synthaxe et la grammaire s'apprennent en primaire et au collège.

Mais encore une fois, ce n'est pas le genre de défaut que j'aime pointer d'ordinaire chez quelqu'un, je trouve cela inutilement vexant et humiliant.

Seulement tu admettras que certaines attitudes (critiquer injustement, donner des leçons, faire des analyses à la va-vite et dévier une discussion de son objet initial) invitent à la critique et à la moquerie.

David, ce n'est pas parce qu'on ne fait pas des grandes écoles qu'on sait écrire et vice-versa.

Ca c'était mon entrée en matière car j'avoue que le discours du chef d'entreprise, self-made man, qui a vaincu l'adversité et qui du coup, maintenant, se venge sur les gens qui ont cru bon d'aller jusqu'à bac+5/6/7... pour finalement se retrouver le bec dans l'eau, ça gave un chouya à force et ça n'a apporté aucun élément concret. D'autant que, me semble-t-il, tu reconnais toi-même qu'au final, tu as laissé ta santé et ta vie privée crever la gueule ouverte pour prouver à tout le monde qu'écrire n'importe comment n'empêche pas de devenir son propre patron. Et finalement, tu en es heureux? Apparemment non sinon, tu ne chercherais pas de plan cul sur le net

Maintenant, un zoli pavé pour ceux qui ont le courage.

Zoetincelle, ma petit louloute (oui, je sais, j'emploi des surnoms bizarres mais c'est affectueux, ne t'en vexe pas ), je suis passée aussi par là et si tu savais à quel point je compatis... J'ai eu la joie d'intégrer un diplome en droit des assurances "créé par les mutuelles pour les mutuelles" qu'ils disaient. Ah ben oui mais ils auraient du dire "créé par les mutuelles il y a 20 ans pour les mutuelles d'il y a 20 ans". Résultat, j'ai passé 3 ans pour avoir mon DEUST (bac+2 mais bon, j'avais un peu eu du mal en terminale entre l'hosto et les cours donc je me suis reposée en première année, je sais, c'est mal) à bosser 45h/semaine en cours, 8h/semaine chez moi à préparer mes cours et mes TD et a essayer de trouver des petits boulots quand je pouvais pour ne pas trop creuser mon découvert et celui de mon mari. Je l'ai eu et enfin, les portes du vrai monde du travail, pas celui des jobs étudiants, se sont ouvertes.

Et là, comme dirait l'autre, c'est le drame : 3 jours après mes résultats d'examens, j'embauche dans une mutuelle (enfin, le saint graal) où on nous avait annoncé des salaires autour de 1250€ net/mois en début de carrière. Youpi ! Ben la première fiche de paye me fait déchanter : 993€

En plus, je suis en CDD dans une boite qui a son propre code du travail mais je m'accroche, j'y reste 4 mois d'abord puis j'y retourne pour 11 mois, renouvellée de mois en mois sans que mes primes ne me soient versées, avec aucun espoir de CDI et le summum, on m'annonce que si je veux partir, ça sera à la fin de mon CDD sinon, on me verse pas mes primes...

15 mois de galère à voir mon mari me dire que je ferais mieux de quitter ce job, à rentrer le soir avec les mains brulées parce que la CDD, comme elle voyait pas la médecine du travail, on pouvait lui faire brasser les papiers plein d'antigel rescapés de la fuite de clim alors que les autres salariés n'avaient même pas le droit d'entrer dans la pièce, 15 mois à me faire rabaisser par des chefs, à entendre les collègues hurler au scandale que je refuse de faire le même travail qu'eux qui étaient payés 150€ minimum de plus que moi avec plus d'avantages, 15 mois à entendre qu'il était lamentable que je réclame de temps en temps un jour de congès alors que j'étais CDD, que les jeunes ne devraient pas avoir droit au congès, 15 mois à me faire dévaloriser par tous ces salariés frustrés d'être dans la mutuelle la plus pourrie de la ville, à me faire remonter les bretelles quand pour calmer l'ambiance, j'essayais d'apporter les croissants à mes collègues pour le petit dej...

Un jour, j'ai craqué. Je suis partie, j'ai refusé le renouvellement et préféré le chômage à force de louper des CDD plus intéressants et ayant l'avantage de pouvoir au moins prétendre déboucher sur un CDI, j'ai choisi l'option chômage. Oh la vilaine, elle avait du boulot et elle préfère partir, lamentable de voir ça. Oui, je sais mais je l'ai fait préférant ma santé mentale et physique à ma santé financière.

Le premier mois, motivée, je postulais à tout et à rien : chauffeur-livreur, rédactrice en assurance, secrétaire, inventoriste, agent d'entretien... "Trop qualifiée", "Pas assez qualifiée", "N'as pas les qualités recquises", "N'as pas le profil du poste", j'en ai bouffé plein la tronche aussi et pourtant, je n'étais qu'à BAC+2 alors imagine... Au bout de 2 mois, j'étais comme toi, démotivée mais je m'accrochais, je sortais plus sauf pour de rares entretiens, je postulais à tout va et je relançais mais rien, rien et toujours rien.

Un jour, j'ai postulé dans l'immobilier aussi et la réponse fut "Votre diplôme ne correspond pas à ce qu'on cherche" et là, le déclic : si mon diplôme ne correspond pas, à défaut d'en passer un autre, je vais me mettre moi-même à niveau pour trouver un job. J'ai commencer à utiliser le formidable outil qu'est le net pour affiner mes connaissances en droit locatif, j'ai appris par coeur les textes qui régissent les locations, les obligations des agents immobiliers, les droits et devoirs du bailleur, du locataire, de l'agent... L'offre suivante devait être forcément pour moi. J'ai posutlé avec une belle et gentille lettre mettant en avant cette connaissance que j'avais acquise à la seule force de mes petits doigts pianotant sur le clavier, leur prouvant par A+B que j'étais celle qu'il leur fallait. Malheureusement, je n'ai pas été retenue : "Votre profil et votre personnalité manquent de hargne commerciale" qu'ils ont dit.

Ah, ok, bon, ben tant pis, ANPE, me revoilà. 3ème mois, rendez-vous avec mon conseiller et là, douche froide :
"Pourquoi vous ne postulez pas à Paris?
- Heu, ben, c'est à dire que mon mari est en poste ici dans la fonction publique alors...
- Et alors? Faut savoir bouger un peu hein. Vous pouvez y aller, votre mari reste là et vous rentrez le week-end.
- Ben, heu... Moi je veux bien mais disons que... Heu... Financièrement, ça va pas être très facile si on doit payer 2 loyers, 2 factures EDF, 2 factures d'eau, de téléphone et le train en prime.
- Mais non, à Paris, vous avez des postes en secrétariat à 2500€ net par mois! ( )
- Ah ben si vous le dites, je vais essayer alors. Merci Monsieur le gentil conseiller. Bonne journée"
Je rentre, je consulte les annonces et je découvre bien le salaire annoncé... pour des secrétaires quadrilingues avec 10 ans d'expérience...
Finalement, un peu désemparée, j'atteind le 4ème mois de chômage. Noël approche et je demande à Papa Noël de me déposer dans mes souliers un boulot mais sans y croire. 2 jours après Noël, mon téléphone sonne, un ancien copain de fac qui me demande si je cherche toujours du boulot et me propose de lui envoyer un CV et une lettre de motivation par courier à son boulot car sa secrétaire part en congès mat. J'y crois pas mais je le fais, je n'ai rien à y perdre même si je n'ai pas le profil. 15 jours après, appel de la secrétaire qui me pose rdv avec THE Boss pour un entretien. J'y vais, flippée mais bon, on ne sait jamais... Je passe l'entretien, tout se déroule bien, je suis contente, le courant passe bien avec THE Boss, il est super gentil et le salaire proposé est 150€ supérieur à mon ancien salaire pour un boulot plus sympa. En sortant, l'ami qui m'avait demandé mon CV m'a expliqué que le chef ne voulait pas n'importe qui mais quelqu'un capable de prendre le relai quand lui serait en vacances (on était que 2 dans le service alors...), qui s'y connaisse un peu en informatique et surtout, qui s'entende bien avec l'ami en question car il ne voulait pas que ces 6 mois de CDD soient pour lui un cauchemar. 15 jours plus tard, re-téléphone : je suis prise !!! Youhou ! Le lendemain, rdv à la mission locale car le conseillé ANPE ne veut plus me voir. La dame m'explique qu'elle s'est battue pour avoir mon dossier car une BAC+2 motivée avec une première expérience, c'est rare qu'ils la récupèrent. Je lui annonce la bonne nouvelle : normalement, elle ne me verra plus.

Finalement, 2 ans et demi après, je suis toujours dans la même boite, le CDD de 6 mois s'est tellement bien passé que THE Boss a demandé à la DRH en personne de se débrouiller pour me garder dans la société si ma candidature en CDI à un autre poste n'était pas retenue et ben, même pas besoin, j'ai eu mon CDI. Ca fait 2 ans bientôt, je suis au même niveau que des BAC+4/5 mais ce boulot me plait même si ce n'est pas le mieux payé de la boite, ça me va.

Bref, ce long pavé pour te dire de ne pas hésiter à acquérir par toi-même d'autres connaissances (car même sans diplôme, tu peux les mettre en avant en entretien et ça peut faire la différence : moi j'avais pas de connaissances en informatique dans ma formation), c'est la plus belle motivation, et surtout, si tu as gardé des contacts avec d'anciens copains de l'école, fais leur savoir que tu cherche, le bouche à oreilles reste une valeur sûre surtut dans des domaines bien précis.

Ne pense pas que le soucis vient de toi ou de ton diplôme mais ça peut être tout simplement que ta personnalité ne correspond pas aux postes que tu vises en général.

david1977 a écrit :ta réaction sur mes faute d'orthographe qui ma fait remarqué que je suis toujours ce mec qui a fait un CAP "ce bon a rien" comme disait les profs .

Ah ouais y a un gros complexe d'infériorité là-dessous... :-k

@ MaryMorgane : Merci pour ce long message, qui donne de l'espoir! (et je ne suis pas du genre à m'offusquer quand on m'appelle "ma louloute", surnom que me donnait mon arrière grand-père )
C'est vraiment monstrueux de voir à quel point certains employeurs, connaissant la détresse dans laquelle certains jeunes se trouvent, vous exploitent et bafouent consciemment et sans remords le droit du travail. Heureusement que tu as finalement quitté cet enfer, que tu as déjà eu le courage de supporter bien longtemps!!

Ca me rappelle mon stage en agence de comm', où je finissais régulièrement à 23h-minuit alors que j'étais payée au tiers du smic...

Tu as sûrement raison en ce qui concerne ma personnalité qui ne colle pas forcément avec les jobs auxquels je postule. Le problème, c'est qu'en comm', la seule chose qui m'intéresse véritablement c'est de bosser sur les thématiques du développement durable, de la protection de l'environnement, de la responsabilité sociale des entreprises, ou autres problématiques dites "citoyennes".
Mais c'est une infime partie des boulots qu'on trouve.

Si je devais vraiment avoir un boulot en fonction de ma personnalité, je serais sûrement prof... Mais je sais, je sens que ce n'est pas le bon moment de ma vie pour un énorme chamboulement. Pour l'instant, j'aspire simplement à pouvoir me poser un peu, souffler financièrement, gagner en expérience.
Et ensuite... et bien l'avenir nous le dira

Merci encore pour ton histoire, ça me donne un peu de force!

@ Zoetincelle : Je vais peut-être te dire quelque chose d'inutile mais as-tu pensé à postuler dans les associations/ONG liées à l'environnement ?

Sinon, je te mets le lien vers l'Espace Bénévolat, un site qui propose des offres de bénévolat. Des associations peuvent avoir besoin de communicants, sait-on jamais cela peut déboucher sur une opportunité professionnelle :
http://www.espacebenevolat.org/

Oulà..

je vais sans doute me faire taper fort sur les doigts, mais je suis en partie d'accord avec David.

Je trouve qu'en France après le bac tout le monde opte trop facilement pour l'université ce qui pour moi dévalue non seulement les diplomes universitaires (je connais des cancres qui les ont à l'usure) mais aussi les formations professionnelles qui méritent d'être valorisées!

En Suisse, tout le monde ne va pas à l'université et le fait de pouvoir faire un apprentissage plus vite pour entrer dans la vie active et acquérir une expérience est très appréciable.

Pour ce qui est de l'université.. ben t'as le droit de planter une fois tes examens, mais pas deux sinon c'est dehors. C'est dur, je sais mais au moins le diplome a plus de valeur que si tu pouvais refaire et refaire les examens.

Bref parenthèse pour dire qu'il faudrait plus valoriser les apprentissages et autres CAP en france fermée.

Zoetincelle: tout le monde t'a orienté vers des pistes pour les CV, le bénévolat etc.. mais pourquoi ne pas aussi profiter de ton temps pour te chouchouter toi et ton chéri.. prends soin de ton petit chez toi, fais de bons petits plats, reprends la niack déjà dans ta vie privée et je suis sure que ce ne sera que bénéfique pour ta vie professionnelle!

En tout cas j'espère que cette mauvaise période va vite passer, et sache que ce genre de situation arrive même aux meilleurs, alors ne te dévalorise pas!

oui enfin ce n'est pas trop ce que disait David hein...David a un sacré complexe et en gros son discours se résume à "bouh les diplômés vous ne servez plus à rien"...uhm très limite comme discours....
De plus David ne parlait pas uniquement de la fac mais des cadres.... et pour être cadres il n'y a pas que la fac en France....
bref, le discours de David n'était pas un débat sur l'utilité de la fac mais un sorte d'anti-cadres......
parce que cadres ou non cadres, on a besoin de tous ces gens....

Ah à moi il me semblait qu'il soulevait (avec plein d'autres choses plus ou moins pertinentes) aussi le manque de valorisation des formations professionnelles et des métiers manuels?

Ce avec quoi comme je l'ai dit, je suis partiellement d'accord.. même si j'ai déjà un bac +6 et que je vais probablement finir avec un bac + 10.

@ Calista09 : Oui je connais, mais merci quand même
J'ai envoyé des candidatures spontanées à plein de fondations d'entreprises, aux directions du développement durable de plein de grosses boîte, à plusieurs assocs branchées environnements, ONG, etc... Tiens, pas plus tard que la semaine dernière j'ai répondu à une offre publiée par Greenpeace!
Je vais également quotidiennement sur des sites comme réseau-tee, emploi-environnement.com, france-generosites.org, etc...

@ Oxyjane : Je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas survaloriser une filière ou un type d'études au détriment d'un autre, et surtout qu'il faudrait plus de cohérence entre les besoins des entreprises et les formations. C'est par exemple ce que s'efforcent de faire les CCIP (Chambre de Commerce et de l'Industrie) en gérant des écoles qui proposent uniquement des formations à fort débouché (emploi quasi-immédiat à la sortie). Je le sais car j'ai bossé pour une de ces écoles, Tecomah à Jouy-en-Josas. Un des profs que j'ai rencontré là-bas m'a expliqué que pour des emplois de logisticien sur des chantiers, les boîtes ne trouvaient pas de personnel qualifié et payaient donc super bien cette main d'oeuvre rare. Mais faute de visibilité de ce type de métier, souvent déprécié, et bien peu de gens postulaient... En fait l'offre et la demande ne se rencontrent pas toujours!

Mais je pense que, pour défendre un type de formation, on n'est pas obligé pour autant de "descendre" les autres. Tout le monde n'a pas "volé" son BAC+5

enfin bon !
n'oublions pas qu'ils n'y a pas que les bac + x qui ne sont pas payés à leur juste valeur ! vous me direz " tu ne peux pas avoir - que le smic !!!" prenons par exemple " ces fameux " cap qui ne regardent pas non plus leurs heures pour garder leur postes ou qui font des horaires impossible!

enfin passons !
mon exemple : j'ai un bac + 2(seulement !! lol) et aprés une longue période de chomage , au grand damne de mes parents (qui eux aussi sont ouvriers et qui m'ont poussé à faire +) eh bien, je me suis recyclée dans un boulot qui n'a rien à voir et qui ne reclame aucun diplôme au départ!
alors je dis "zut" (pour rester polie) à ceux qui osent me dire que j'ai gaché!!!

MuseaLaGrenadine a écrit :oui enfin ce n'est pas trop ce que disait David hein...David a un sacré complexe et en gros son discours se résume à "bouh les diplômés vous ne servez plus à rien"...uhm très limite comme discours....
De plus David ne parlait pas uniquement de la fac mais des cadres.... et pour être cadres il n'y a pas que la fac en France....
bref, le discours de David n'était pas un débat sur l'utilité de la fac mais un sorte d'anti-cadres......
parce que cadres ou non cadres, on a besoin de tous ces gens....

je suis pas anti-cadres non ,ont manque juste de cadres qui ont un réel contact du terrain.
j'aurait mieux fait de pas m'inscrire tiens.
ensuite je suis pas un donneur de leçon [-X ,j'ai juste dit ce que je pense.

je ne vie que et pour mon entreprise.

david1977 a écrit :

MuseaLaGrenadine a écrit :
je ne vie que et pour mon entreprise.

bon bah alors bonne vie hein

david1977 a écrit :je ne vie que et pour mon entreprise.

ben j'espére que tu as quand même d'autres passions dans ta vie!
par exemple venir sur le forum vlr

david1977 a écrit :je suis pas anti-cadres non ,ont manque juste de cadres qui ont un réel contact du terrain.

Alors là je ne peux que être d'accord. j'ai fait une école de commerce, et je crois bien être une des rares à avoir fait un stage de vente en première année, et m'être retrouvée dans un magasin plutôt que dans un bureau!
L'expérience du terrain, ne serait-ce que par des stages, me semble essentielle, surtout quand on veut s'orienter vers le commercial ou le marketing, comme la plupart de mes ex-collègues.