Louna, je voudrais pas dire mais heu, comment dire... Les femmes cadre sup aussi considèrent que c'est pas bon pour leur carrière un congès parental de 3 ans et pas que les cadre sup d'ailleurs. L'éducation, c'est pas spécifiquement féminin chez moi, chez mes beaux-parents, mon beau-père fait autant de taches ménagères que ma belle mère maintenant qu'il ne travaille plus et plus quand elle trouve un boulot, chez moi c'est pareil. C'est pas forcément une question de société mais aussi d'éducation du père.

Louna63 a écrit :je pensais à notre rôle à nous les femmes, mamans et instit dans la transmission des rôles féminins, masculins dans la société.
Parce qu'hélas, encore, la société et nous aussi, nous avons meilleure considération pour le cliché actuel: la femme est plus douée pour éduquer que l'homme ou la femme est meilleure ménagère que 'lhomme ou cuisinière dans la maison et à l'homme de tondre la pelouse.

je l'ai déjà dit par ailleurs les instits, hommes ou femmes, ne sont pas là pour éduquer mais enseigner aux enfants. L'education revient aux parents

quant au fait du cliché les femmes seraient plus douées pour eduquer les enfants, c'est exactement l'idée que tu véhicules pourtant en ecrivant:

Louna63 a écrit :ben éduquer les enfants, les papas peuvent le faire dans le foyer,c'est sûr, bon aprés,question qualité, contenu, et la manière dont ils le font, çà...

pour le reste, marymorgane t'a répondu, hommes ou femmes,ceux qui veulent faire une carrière pro ne prennent pas 3 ans de congés parental. D'ailleurs ils evitent tout court de trop s'absenter pour raison parentales ( maladies des enfants, ...). Ils/Elles recourent le plus souvent à une nounou à domicile pour s'occuper de leurs enfants, ce qui leur permet de pouvoir s'invetir à 100% dans leur carrière.

oué... je dirais mm que t'es sacrément mal vu (homme ou femme) si tu t'absentes pour un enfant malade (normalement malade, rhinopharyngite ou quoi).
j'ai perdu des contrats comme ca : "on vous renouvelle pas le contrat. pourquoi? vous faites passer votre enfant avant votre entreprise" texto, et j'étais choquée....

On a des hommes dans ma boite qui ont pris un congès parental d'un an ou 2 car leur femme ne pouvait pas le faire alors que notre organisation dans ma boite nous le permet. Le fait de prendre ou pas des congès pour les enfants dépend à mon avis aussi de ça. J'ai une amie, déjà, en partant juste en congès maternité, elle a appris en voulant revenir que son patron avait gardé sa remplaçante en CDI pensant qu'elle ne reviendrait pas alors imagine si elle prend un congès parentale lol

oui mais ca c illégal. là elle attaque cash, parce qu'ils ont pas le droit de donner son poste

Ben en fait, elle s'est servi de ça pour obtenir l'augmentation qu'elle voulait depuis longtemps : quand elle est passé pendant son congès mat à son boulot pour poser ses congès payés, il a été surpris mais a compris qu'elle ne partait pas. Il a stoppé le recrutement à l'ANPE pour un autre poste vacant dans une autre entreprise lui appartenant (et située dans les mêmes bureaux) et lui a proposé à son retour. Sauf qu'avant même qu'elle ait signé un nouveau contrat (celui qu'il avait présenté ne prévoyant pas d'augmentation, elle l'a refusé), il avait déclaré aux assedics et à l'urssaf son changement d'entreprise. Il s'est donc bloqué lui-même et a fini par céder à ses conditions à elle.

De toutes façons, ce mec a été plusieurs fois aux prud'hommes mais a toujours gagné alors qu'il fait travailler ses salariés 40h/semaine payés seulement 39 (l'heure restante est soit-disant compensée par des pauses de 6 minutes à chaque demi-journée... ), dès qu'une entreprise atteint les 10 salariés, il en créé une autre pour ne pas avoir à organiser d'éléctions de dp...

trisss a écrit :

Louna63 a écrit :je pensais à notre rôle à nous les femmes, mamans et instit dans la transmission des rôles féminins, masculins dans la société.
Parce qu'hélas, encore, la société et nous aussi, nous avons meilleure considération pour le cliché actuel: la femme est plus douée pour éduquer que l'homme ou la femme est meilleure ménagère que 'lhomme ou cuisinière dans la maison et à l'homme de tondre la pelouse.

je l'ai déjà dit par ailleurs les instits, hommes ou femmes, ne sont pas là pour éduquer mais enseigner aux enfants. L'education revient aux parents

quant au fait du cliché les femmes seraient plus douées pour eduquer les enfants, c'est exactement l'idée que tu véhicules pourtant en ecrivant:

Louna63 a écrit :ben éduquer les enfants, les papas peuvent le faire dans le foyer,c'est sûr, bon aprés,question qualité, contenu, et la manière dont ils le font, çà...

pour le reste, marymorgane t'a répondu, hommes ou femmes,ceux qui veulent faire une carrière pro ne prennent pas 3 ans de congés parental. D'ailleurs ils evitent tout court de trop s'absenter pour raison parentales ( maladies des enfants, ...). Ils/Elles recourent le plus souvent à une nounou à domicile pour s'occuper de leurs enfants, ce qui leur permet de pouvoir s'invetir à 100% dans leur carrière.

je ne valide pas l'idée que les mamans sont meilleurs éducatrices,, il y a aussi des mamans alcoolos etc...comme certains mecs et quand je parle de qualité d'éducation des hommes, je pensais à çà, aux mecs faux de chez faux,alcoolo, incultes qui élèvent leurs enfants, ils font des dégats sur les enfants.


Le père de mes enfants a pris le congé parental, il a fait des dégats sur mes enfants par son laxime et en meme temps sa violence et son alcoolisme. Je m'étais lourdement trompé sur son compte, j'ai fait moi aussi erreur.

Alors oui, les hommes peuvent éduquer.

Résultat, j'ai galéré avec mon fils pour rattraper un comportement "normal".


Quand au niveau professionnel, pourquoi les patrons continuent ils de penser comme ils le font, à croire que vous ne reviendrez pas bosser aprés etc...et
vous memes au niveau professionnel, vous véhiculez l'idée que pour votre carrière, il ne faut pas prendre le congé parental ....

alors, je ne vois pas où est la solution, se plaindre d'un côté et cautionner de l'autre selon ses besoins?

Pour les instits etc...ils enseignent mais pas seulement les maths, la grammaire etc...je me souviens d'instit de maternelle qui enseignait la tolérance raciale et ne se gene pas pour dire aux enfants comment bien se comporter.
Quoique vous disiez, toute la société enseigne aux enfants sur le role respectif homme et femme, non?

mais bon, au départ, le sujet, il était question de faire le ménage , partager les taches ménagères, c'est bien loin..


Je me calme, ne m'en voulez pas si je suis un peu enflammée.

Ne nous prenons pas la tête, ciao.

Louna, attention, ce n'est pas parce qu'UN patron a cru qu'une salarié ne reviendrait pas après un congès maternité (et non un congès parental d'ailleurs) et que TU as eu une mauvaise expérience avec ton mari qui a pris un congès parental que c'est forcément le cas pour tous. J'ai vu des mères faire de très mauvaises choses en matière d'éducation comme le contraire et pareil pour les hommes.

L'éducation, effectivement, ça peut être aussi l'affaire des instituteurs mais ce n'est pas leur devoir premier, heureusement et malheureusement et certains parents ont tendance à l'oublier malheureusement.

Pour en revenir au sujet initial justement, ce n'est pas les instituteurs qui apprennent aux enfants à faire la vaisselle ou ranger sa chambre justement donc...