Quand on écoute certaines chansons de rap que, je m'excuse pour le cliché, les jeunes écoutent souvent des les quartiers malfamés et qui ramène la femme a un simple objet sexuel et un morceau de viande qui de tout de façon joue la chaudasse même sans rien faire, je suis pas surprise des comportements qu'on voit sur la vidéos.
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Ça m'a beaucoup choqué ce reportage. J'ai de plus en plus l'impression que les sociétés régressent. Et comme d'hab c'est la femme qui en prend plein la poire (pendant la période électorale française pas mal de monde disait "ouai ba si les femme travaillaient pas y'aurait moins de chômage hein").
.
Les insultes ça m'est jamais arrivé, mais la drague en permanence, bien sûr comme tout le monde. C'est agaçant parce que les hommes autour posent un regard inapproprié sur moi dans la rue, c'est extrêmement malpoli (euphémisme) d'aller comme ça faire des avances à une personne dont on ne sait même pas si elle est pressée/soucieuse/triste. Ils se le demandent même pas : pour eux, on n'est qu'un corps. On n'a pas de vie autour, on n'a pas mieux à faire. Une fois j'allais pas bien et je pleurais dans la rue : un type m'aborde ("charmante, un verre, blabla"), j'avais envie de lui dire : nan mais sérieux tu vois pas que t'es à côté de la plaque? ça t'interpelle pas que je sois en larmes? Ils nient notre personne totalement en fait.
Je me vois pas aller voir un type qui pleure ou a l'air préoccupé, et lui dire : "oh quels muscles saillants sous votre t-shirt, miam"
Ça me dérange aussi parce que je suis sans cesse en train d'essayer d'évaluer si la personne qui m'aborde est un potentiel danger ou non. Généralement non, heureusement.
Je me vois pas aller voir un type qui pleure ou a l'air préoccupé, et lui dire : "oh quels muscles saillants sous votre t-shirt, miam"
Ça me dérange aussi parce que je suis sans cesse en train d'essayer d'évaluer si la personne qui m'aborde est un potentiel danger ou non. Généralement non, heureusement.
la beau té de la vie pas se la dou leur de mou rir
Bah moi ca m'est jamais arrivé.. On m'a draguée,c'est clair,abordée aussi,mais alors j'ai jamais connu les insultes et les quasi tentatives de viol décrites par certaines
Y'a des témoignages qui m'ont vraiment laissée sans voix,je ne pensais pas que ca existais.
Apparemment c'est super banal,mais j'ai jamais vu ca,pas une seule fois et même dans des quartiers mal famés..
Dans les grandes villes,la banlieue parisienne ( le 93 surtout ) jamais au grand jamais on m'a fait de propositions sexuelles a voix haute,on s'est jamais branlé sur mon derrière en public,j'ai jamais eu de pelotage intempestif..
J'suis normale,ou?...
Y'a des témoignages qui m'ont vraiment laissée sans voix,je ne pensais pas que ca existais.
Apparemment c'est super banal,mais j'ai jamais vu ca,pas une seule fois et même dans des quartiers mal famés..
Dans les grandes villes,la banlieue parisienne ( le 93 surtout ) jamais au grand jamais on m'a fait de propositions sexuelles a voix haute,on s'est jamais branlé sur mon derrière en public,j'ai jamais eu de pelotage intempestif..
J'suis normale,ou?...
Bref...
J'ai grandi dans un quartier pas trop bien réputé, j'y suis restée jusqu'à 25 ans à peu près j'ai jamais eu ce genre d'agression non plus. Après je me mettait pas vraiment en valeur non plus, plutôt habillée avec un grand sac à patates !
Toujours eu pas mal de choses de ce genre (les propositions insistantes, TRES insistantes, généralement pas d'insultes).
A une époque, j'étais phobique sociale, ce qui n'arrangeait évidemment pas les choses en terme de ressenti pour moi, je vivais cela assez violemment.
Il y a deux semaines, un type m'a "repérée" en centre-ville. Il a pris le métro avec moi et m'a suivie jusque chez moi, en me tenant la main et, tout mielleux, en me faisant des propositions d'hôtel, de venir chez lui, etc...
Je lui ai bien sûr dit non, à moult et moult reprises, lui ai dit de ne pas être lourd, que j'avais un copain, etc... Je n'ai pas réussi à être agressive, ce que je me reproche assez.
Il m'a suivi jusqu'à la porte de mon appart et n'a fait demi-tour que lorsqu'il a pigé que j'avais bel et bien un copain. (Je précise que je n'aurais jamais été jusqu'à mon appart si, justement, mon copain n'avait pas été à la maison, hein)
Quand j'ai enfin été en sécurité chez moi, l'espace de quelques minutes, je n'avais qu'une envie : arrêter mon traitement médicamenteux et revenir phobique sociale, m'enfermer chez moi et n'en plus sortir. Ou m'habiller en sac à patates à chaque sortie histoire de m'imaginer limiter les risques.
Je me suis calmée et j'ai évidemment changé d'avis, pas envie de vivre dans la peur ou de les "laisser gagner" en changeant ma manière de m'habiller de quelque façon que ce soit.
Je suis malade de me faire aborder en permanence, j'en ai marre, vraiment marre.
Mais surtout, j'en ai marre de ne pas arriver à répondre vertement à ces mecs. Je ne sais pas pourquoi ça me bloque tant.
Peur de leur réaction ? Répugnance à "passer pour une méchante" ? Désir inconscient de plaire à tous, sentiment inconscient de flatterie car je rattache trop mon apparence physique à ma valeur en tant que personne ? D'autres choses, et sans doute un mélange de tout ça ?
J'en sais rien. Mais faut vraiment que je bosse dessus avec ma psy, car franchement ça me flingue
A une époque, j'étais phobique sociale, ce qui n'arrangeait évidemment pas les choses en terme de ressenti pour moi, je vivais cela assez violemment.
Il y a deux semaines, un type m'a "repérée" en centre-ville. Il a pris le métro avec moi et m'a suivie jusque chez moi, en me tenant la main et, tout mielleux, en me faisant des propositions d'hôtel, de venir chez lui, etc...
Je lui ai bien sûr dit non, à moult et moult reprises, lui ai dit de ne pas être lourd, que j'avais un copain, etc... Je n'ai pas réussi à être agressive, ce que je me reproche assez.
Il m'a suivi jusqu'à la porte de mon appart et n'a fait demi-tour que lorsqu'il a pigé que j'avais bel et bien un copain. (Je précise que je n'aurais jamais été jusqu'à mon appart si, justement, mon copain n'avait pas été à la maison, hein)
Quand j'ai enfin été en sécurité chez moi, l'espace de quelques minutes, je n'avais qu'une envie : arrêter mon traitement médicamenteux et revenir phobique sociale, m'enfermer chez moi et n'en plus sortir. Ou m'habiller en sac à patates à chaque sortie histoire de m'imaginer limiter les risques.
Je me suis calmée et j'ai évidemment changé d'avis, pas envie de vivre dans la peur ou de les "laisser gagner" en changeant ma manière de m'habiller de quelque façon que ce soit.
Je suis malade de me faire aborder en permanence, j'en ai marre, vraiment marre.
Mais surtout, j'en ai marre de ne pas arriver à répondre vertement à ces mecs. Je ne sais pas pourquoi ça me bloque tant.
Peur de leur réaction ? Répugnance à "passer pour une méchante" ? Désir inconscient de plaire à tous, sentiment inconscient de flatterie car je rattache trop mon apparence physique à ma valeur en tant que personne ? D'autres choses, et sans doute un mélange de tout ça ?
J'en sais rien. Mais faut vraiment que je bosse dessus avec ma psy, car franchement ça me flingue
Il y a quand même une chose de bien : c'est le genre de chose qui s'arrange en vieillissant ! :silly:
Je suis choquée, et moi j'avais remarqué que c'était que des immigrés.
Moi qui aime les jolie tenus je n'ai jamais eu de souci à Lausanne c'est une petite ville.
Mais j'espère que sa va pas m'arrivé, qui pare en France
Faudrat-il que je range mes robes..?
Moi qui aime les jolie tenus je n'ai jamais eu de souci à Lausanne c'est une petite ville.
Mais j'espère que sa va pas m'arrivé, qui pare en France
Faudrat-il que je range mes robes..?
J'avais vu cet article. J'ai été à la fois choquée tout en étant pas très étonnée à vrai dire.
Pour moi, ça illustre très bien ce que je pense depuis assez longtemps sur la position de la femme dans notre société. En fait, on parle toujours de l'égalité des salaires, du nombre de femmes présentes dans les conseils d'administration des grandes entreprises, etc. Mais pour moi, la vraie discrimination elle est là .
Il y a une pression incroyable sur la femme d'aujourd'hui pour qu'elle soit belle. Il y a les régimes bien sûr (voir le très bon article, dont on avait parlé ici, les régimes sont une violence faite aux femmes). Mais pas que. Combien de fois, ici même sur VLR, ai-je lu qu'une fois 'se doit' d'être soignée. Pas juste propre sur elle, non. Soignée dans le sens maquillée, cheveux bien coiffée, mains manucurées, etc. Qui prend soin de son corps. Alors certes, je suis la première à conseiller à une femme qui se sent mal dans sa peau de commencer par se maquiller un peu chaque matin. Je sais que ça fait du bien au moral de se sentir jolie. Mais jamais je n'ai pensé que c'était une obligation. Qu'on est moins femme parce qu'on ne prend pas soin de son apparence physique.
Par contre, et c'est là le revers de la médaille, il faut être jolie mais pas être provocante. Alors on a tout un tas de règles mises en bannière par les magazines féminins : décolleté, c'est ok. Mini-jupe, c'est ok. Mais décolleté + mini-jupe, ah non non non! Pareil pour le visage : Maquiller beaucoup les yeux, ou maquiller la bouche. Mais si tu as le malheur de faire les deux, t'es une pute. Le string qui dépasse du jean? Il y a 10 ans t'étais in mais maintenant t'es une pute. Il y a en d'autres, certainement que vous connaissez mieux que moi.
Mais ça ne se limite pas qu'à ça. C'est toujours à la femme de faire attention au désir qu'elle peut provoquer et à ses conséquences : Une joggeuse se fait enlever et tuer? Bah oui mais a-t-on idée de se promener seule à la campagne en faisant toujours le même parcours! Les ah-ben-elle-si-elle-se-fait-agresser-on-se-demandera-pas-pourquoi devant une femme légèrement vêtue et/ou légèrement éméchée, vous connaissez? J'ai lu il y a quelques années un livre (Ces filles sympas qui sabotent leur carrière) qui explique, entre autre, que si une femme veut faire carrière, elle doit passer chez le coiffeur. N'espérez pas être prise au sérieux dans le monde professionnel si vous avez des cheveux longs (ou alors chignon très sobre éventuellement). Il paraît que ces messieurs, au vu de nos cheveux, ne sauraient plus se concentrer sur ce qu'on dit. Tiens, ça ne vous rappelle pas quelque chose? :-k
On pourrait continuer toute la journée comme ça. Donc pour en revenir à la vidéo, c'est vraiment bien ce qu'elle a fait cette fille. Les mecs qu'on voit, rien ne les fera changer. Mettre une amende? La bonne blague! Par contre, ce qui faudrait faire, c'est changer la mentalité des autres gens. Que personne ne tolère d'entendre ça sans réagir. Quand une fille se fait emmerder par un mec dans la rue, ça devrait être les 5 ou 10 ou 15 personnes qui sont autour et qui sont témoins qui réagissent.
Pour moi, ça illustre très bien ce que je pense depuis assez longtemps sur la position de la femme dans notre société. En fait, on parle toujours de l'égalité des salaires, du nombre de femmes présentes dans les conseils d'administration des grandes entreprises, etc. Mais pour moi, la vraie discrimination elle est là .
Il y a une pression incroyable sur la femme d'aujourd'hui pour qu'elle soit belle. Il y a les régimes bien sûr (voir le très bon article, dont on avait parlé ici, les régimes sont une violence faite aux femmes). Mais pas que. Combien de fois, ici même sur VLR, ai-je lu qu'une fois 'se doit' d'être soignée. Pas juste propre sur elle, non. Soignée dans le sens maquillée, cheveux bien coiffée, mains manucurées, etc. Qui prend soin de son corps. Alors certes, je suis la première à conseiller à une femme qui se sent mal dans sa peau de commencer par se maquiller un peu chaque matin. Je sais que ça fait du bien au moral de se sentir jolie. Mais jamais je n'ai pensé que c'était une obligation. Qu'on est moins femme parce qu'on ne prend pas soin de son apparence physique.
Par contre, et c'est là le revers de la médaille, il faut être jolie mais pas être provocante. Alors on a tout un tas de règles mises en bannière par les magazines féminins : décolleté, c'est ok. Mini-jupe, c'est ok. Mais décolleté + mini-jupe, ah non non non! Pareil pour le visage : Maquiller beaucoup les yeux, ou maquiller la bouche. Mais si tu as le malheur de faire les deux, t'es une pute. Le string qui dépasse du jean? Il y a 10 ans t'étais in mais maintenant t'es une pute. Il y a en d'autres, certainement que vous connaissez mieux que moi.
Mais ça ne se limite pas qu'à ça. C'est toujours à la femme de faire attention au désir qu'elle peut provoquer et à ses conséquences : Une joggeuse se fait enlever et tuer? Bah oui mais a-t-on idée de se promener seule à la campagne en faisant toujours le même parcours! Les ah-ben-elle-si-elle-se-fait-agresser-on-se-demandera-pas-pourquoi devant une femme légèrement vêtue et/ou légèrement éméchée, vous connaissez? J'ai lu il y a quelques années un livre (Ces filles sympas qui sabotent leur carrière) qui explique, entre autre, que si une femme veut faire carrière, elle doit passer chez le coiffeur. N'espérez pas être prise au sérieux dans le monde professionnel si vous avez des cheveux longs (ou alors chignon très sobre éventuellement). Il paraît que ces messieurs, au vu de nos cheveux, ne sauraient plus se concentrer sur ce qu'on dit. Tiens, ça ne vous rappelle pas quelque chose? :-k
On pourrait continuer toute la journée comme ça. Donc pour en revenir à la vidéo, c'est vraiment bien ce qu'elle a fait cette fille. Les mecs qu'on voit, rien ne les fera changer. Mettre une amende? La bonne blague! Par contre, ce qui faudrait faire, c'est changer la mentalité des autres gens. Que personne ne tolère d'entendre ça sans réagir. Quand une fille se fait emmerder par un mec dans la rue, ça devrait être les 5 ou 10 ou 15 personnes qui sont autour et qui sont témoins qui réagissent.
zazanounette a écrit :Ça m'a beaucoup choqué ce reportage. J'ai de plus en plus l'impression que les sociétés régressent. Et comme d'hab c'est la femme qui en prend plein la poire (pendant la période électorale française pas mal de monde disait "ouai ba si les femme travaillaient pas y'aurait moins de chômage hein").
Je suis heureuse de constater que je ne suis pas la seule a penser ce genre de chose ...
Parfois j eteins la tele pendant une emission ou meme pendant les infos de 20h parce que ce que j entends est totalement discrimatoire envers la femme et ca a l air de choquer personne !
Dans mon entourage, tout le monde me voit comme une feministe et partent du principe que j exagere forcement, du coup, j ose plus trop m exprimer, mais je suis rassurée de voir que cette sensation est partagée !
Dechire moi, Detruit moi, Abandonne moi ... mais fais moi Vibrer !
Maintenant un temoignage ...
J ai vecut a paris pendant un an, je me faisait siffler en permanence, j avais droit aux sourires et aux fameux " hhuuum pas mal ... tu veux pas qu on se boit au café ? " jusqu aux " t es bonne, tu baises ? "
J avais un petit casino juste en bas de chez moi, au debut j y allais ...
AU DEBUT !
Il y avait un vigile, au debut il me draguait gentillement c etait des regardes, des sourires, des " bonjour par ci " , "t es belle " par là ... jusqu au jour ou a chaque fois que j allais a la caissen, au lieu de rester devant la porte, il se mettait juste derriere moi( vraiment trop pres ... ) et me susurrer tout ce qu il me ferait si je le laissais faire ... auntant vous dire que je n y suis jamais retourné !!!
Et je vous parle mm pas du metro !!! Grace au ciel je n ai jms subi d agression physique mais il y a quand meme un homme, une fois, qui etait assis juste en face de moi ( vous savez sur les petits banc de 2 places qui sont placés les uns en face des autres ) au debut il me regardait, il me soutenait le regard pour que je le regarde en retour, jusqu au moment ou j ai definitivement tourné la tete et là ... j ai senti sa main sur ma jambe qui remontait sur ma cuisse !
Je me suis levée et ait marché dans les wagons pour m eloigner de lui jusqu a ce qu on arrive a un arret ou je me suis empréssé de descendre ( et c t pas là ou je voulais descendre ) !
Sincerement, j ai eu peur ce jour là , pas peur de lui specialement, le wagon etait plein a craquer, il m aurait pas violé devant tlm ( et encore que ... on sait jamais ) mais c est la premiere fois que j ai vu " la bete qui sommeil en l homme "
( a tous les hommes qui me lisent JE SAIS QUE VOUS ETES PAS TOUS PAREILS, pas la peine de preciser j en doute pas ^^ )
J ai vecut a paris pendant un an, je me faisait siffler en permanence, j avais droit aux sourires et aux fameux " hhuuum pas mal ... tu veux pas qu on se boit au café ? " jusqu aux " t es bonne, tu baises ? "
J avais un petit casino juste en bas de chez moi, au debut j y allais ...
AU DEBUT !
Il y avait un vigile, au debut il me draguait gentillement c etait des regardes, des sourires, des " bonjour par ci " , "t es belle " par là ... jusqu au jour ou a chaque fois que j allais a la caissen, au lieu de rester devant la porte, il se mettait juste derriere moi( vraiment trop pres ... ) et me susurrer tout ce qu il me ferait si je le laissais faire ... auntant vous dire que je n y suis jamais retourné !!!
Et je vous parle mm pas du metro !!! Grace au ciel je n ai jms subi d agression physique mais il y a quand meme un homme, une fois, qui etait assis juste en face de moi ( vous savez sur les petits banc de 2 places qui sont placés les uns en face des autres ) au debut il me regardait, il me soutenait le regard pour que je le regarde en retour, jusqu au moment ou j ai definitivement tourné la tete et là ... j ai senti sa main sur ma jambe qui remontait sur ma cuisse !
Je me suis levée et ait marché dans les wagons pour m eloigner de lui jusqu a ce qu on arrive a un arret ou je me suis empréssé de descendre ( et c t pas là ou je voulais descendre ) !
Sincerement, j ai eu peur ce jour là , pas peur de lui specialement, le wagon etait plein a craquer, il m aurait pas violé devant tlm ( et encore que ... on sait jamais ) mais c est la premiere fois que j ai vu " la bete qui sommeil en l homme "
( a tous les hommes qui me lisent JE SAIS QUE VOUS ETES PAS TOUS PAREILS, pas la peine de preciser j en doute pas ^^ )
Dechire moi, Detruit moi, Abandonne moi ... mais fais moi Vibrer !
Une femme se doit d'être désirable, mais dès qu'elle l'est, on la prend pour un objet...
Je vie dans un petit village en vieille mentalité SUISSE, et j'ai déjà entendu '' Pas étonnant que certaines se fasse violée vu leur tenu'' ou le fameux '' c'est elle qui provoque''. Venant de mon père et sa bande de vieux potes. Et ils se génaient pas de critiquer une femme avec un look classique ou '' sac à patate''. '' Faut être féminine, sinon personne veut de toi''.
Je vie dans un petit village en vieille mentalité SUISSE, et j'ai déjà entendu '' Pas étonnant que certaines se fasse violée vu leur tenu'' ou le fameux '' c'est elle qui provoque''. Venant de mon père et sa bande de vieux potes. Et ils se génaient pas de critiquer une femme avec un look classique ou '' sac à patate''. '' Faut être féminine, sinon personne veut de toi''.
J'ai adoré ton intervention, Poupée russe!
(Les autres aussi, hein)
(Les autres aussi, hein)
Don't sweat the small stuff.
Darlee-doo a écrit :J'ai adoré ton intervention, Poupée russe!
+1.
Poupee_Russe a écrit :Quand une fille se fait emmerder par un mec dans la rue, ça devrait être les 5 ou 10 ou 15 personnes qui sont autour et qui sont témoins qui réagissent.
Je suis totalement d accord avec tout ce que tu dis mm avec ce que je viens de citer, j aimerais juste dire que j ai remarqué ( ou peut etre ai je grandi et ai realisé tt simplement ) que nous vivons dans un monde totalement individualiste !
Plus personne ne s entraide vraiment juste par pur solidarité !
Une fois j ai vu une petite vieille se faire voler son sac ( le voleur est parti en courant ) personne n a broncher ! c etait en pleine ville, en pleine apres midi, PERSONNE N A BOUGE ! je peux rien dire, j ai pas courru apres le voleur ( deja c etait une fusée et moi j ai deja du mal a courrir apres mon neveu ! ) mais je me suis au moins dirigée vers la personne agée pour la rassurée, je lui ai conseiller d aller directement sur la police municipale pour faire opposition
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