Les journaux en parlent peu, JO obligent, mais les élections présidentielles américaines approchent à grand pas, le 4 novembre pour être précise.

D'un coté, le candidat Républicain, John McCain de l'autre le candidat démocrate, Barak Obama.

Obama devance d'à peine quelques points McCain dans les sondages, mais ce dernier remonte de plus en plus.

En attendant, les conventions démocrate (le 25 au 28 août) et républicaine (1 au 4 septembre), on attend que les deux candidats annoncent le nom de leur co-listier pour le poste de vice-président. Les paris sont donc ouverts!

On peut se dire que les élections américaines ne concernent que les américains. Pourtant l'élection de tel ou tel candidat aura une implication certaine sur les évènements, la politiques, l'économie au niveau mondiale... c'est d'ailleurs pour cela que je m'y intéresse.

Alors, Obama ou MCcain??? Et vous, qu'en pensez-vous?

Je croise les doigts pour que ce soit Obama qui passe... Mc Cain m'a l'air encore plus taré que Bush ! Au secours !

ossiane59 a écrit :Je croise les doigts pour que ce soit Obama qui passe... Mc Cain m'a l'air encore plus taré que Bush ! Au secours !

Même réaction !

moi aussi je suis la campagne US avec intérêt! Je me régale d'aller sur Google News pour avoir les dernières péripéties...

Au début, j'étais à fond pour Obama, pour son charisme, le renouveau qu'il incarnerait, l'ouverture d'esprit dont feraient preuve ses électeurs s'ils étaient suffisamment nombreux pour l' élire...

Mais maintenant je me dis qu'il n'a peut-être pas assez d'expérience (en 2 ans au Sénat il a refusé de voter plusieurs fois), et j'ai du mal à savoir quel est son projet global pour les USA, en quoi il croit vraiment... j'ai l'impression qu'il adopte dans son programme les propositions que le peuple a envie d'entendre, quitte à revenir sur ce qu'il avait promis auparavant...
Et puis s'il était élu, il demanderait aux pays amis des USA, dont la France, de renforcer leur présence en Afghanistan et dans la région. Après les 10 morts Français, c'est pas rassurant...

Je n'aime pas Mc Cain parce qu'il me semble être la copie conforme de Bush, et parce qu'il a tellement changé d'avis sur tellement de choses dans sa carrière que je ne le trouve plus crédible du tout. Qu'il soit un héros de guerre soit, mais je ne vois pas en quoi ça le prédispose plus qu'un autre à être président :-k ... lui non plus n'a eu aucun poste exécutif.

Donc... wait and see... peut-être que les débats télévisés seront déterminants? (je me dis qu'un vieux malade qui n'est pas super orateur face à un jeune charismatique et à l'aise, ça pourrait amener les gens à réfléchir... Kennedy avait été avantagé par son débat face à un vieux Nixon nerveux, en sueur et mal rasé!)

j'en pense rien !
j'en penserais peut etre quelques choses le jour ou les usa finirons de donner de leçons théatrale sur les droits de l'homme etc etc etc
tant qu'elle ne balayeras pas dans sa propre maison avant !
quand je vois nottament le discours de double you sur les droits de l'homme dans tel ou tel régions du monde, et quand je pense a guantanamo, quand je pense des tas et des tas de choses qui se passent aux usa tout les jours ( au niveau de la paranoia, des droits de l'homme, de l'immigration, des inégalités, du communautairisme du " racisme" de cette nation ( pour ne pas employer un autre terme) ou plutot de leur dirigeants, ben 'jai pas envie d'avoir un oeil ni une analyse impartiale de la situation .

pour autant je souhaite longue vie au candidat de couleur si par malheur ou par bonheur ( pour lui) il venait a etre élu ..

Quand je vois le nombre de tarés aux usa, que le kkk reviens en force, que les intégristes de tout bords assassine au nom d'un idéal, et surtout quand je pense a jfk qu'a été tué par des lobbies

j'espere sincerement que ce candidat aurait le temps terrestre de mener sa polittique a terme..
mais 'jai bien peur que non ...
parce qu'un black a la maison blanche, je ne pense pas que les usa soit pret a cela. ou tu du moins l'amérique profonde intolérante raciste patriote et conservatrice ...

Juger une autre culture à l'aune de sa propre culture, c'est de l'ethnocentrisme, et c'est stérile et inutile.

Si on était né en Chine, quelles seraient nos valeurs? nos façons de penser? qu'est-ce qu'on trouverait tolérable ou inacceptable? et si on était né en Sardaigne? en Ossétie du Sud? en Corée du Nord?

La France ne donne-t-elle jamais de leçons sur les droits de l'Homme? ne s'acoquine-t-elle pas avec la Chine pendant que le Dalai Lama passe par la petite porte? n'expulse-t-elle pas des millions d'immigrants? ne creuse-t-elle pas le fossé des inégalités chaque jour un peu plus en déremboursant presque tous les médicaments, les droits aux soins? ne passe-t-elle pas sous silence grace aux médias achetés les voitures qui flambent chaque nuit dans toutes les villes?

Obama n'est pas noir, il est métis. On lui a assez reproché de ne pas être assez noir pour ne pas le rappeller...

Plus taré que bush, je ne sais pas mais aux USA, Mc Cain est jugé un peu trop "c***les molles" dans son camp. Pas assez républicain, trop démocrate quoi!

Donc je sais pas trop que penser de lui.

Moi aussi, je pencherais plutôt pour OBAMA car il me semble moins dangereux. MAIS, Obama me fait un peu penser à Sarko, pas au niveau politique pure ou personnalité, mais au niveau de la perception que l'on a de lui : un jeune novice qui va faire changer les choses, révolutionner le profil du président. Certes Sarko n'était pas un novice en matière de politique mais finalement, de celui qui disait avant d'arriver à l'Elisée : "fo que ça bosse, on va ENFIN faire changer les choses", ne m'a pas convaincu (de toutes façons je n'avais pas voté pour lui).

Bon enfin tout ça pour dire que plutôt OBAMA mais que finalement c'est plutôt en faveur du "moins pire".

En revanche, au mois d'avril j'avais lu (dans les echos je crois) qu'un spécialiste politique avait prédit la victoire d'OBAMA dans les primaires démocrates, mais une victoires de Mc Cain à la présidentielle. Pour le moment, il a bon à 50%. A suivre...

Honnetement, ce qu'il se passe au USA en matiere de politique interieure, ca m'est un peu egal. Par contre, l'influence du president americain sur la politique internationale est un enjeu majeur. Et pour cela je suis avec espoir la trajectoire d'Obama.

Obama, qui, au niveau international represente un espoir que les traites de paix au moyen orient aboutissent finalement (je pense plus particulierement a la reconnaissance de l'Etat Palestinien par Israel), ou du moins ne soient pas laisses a la poussiere. L'espoir d'un dialogue, peut etre pas de solutions, mais d'un dialogue. Et le retrait des troupes (meme s'il devient mois categorique sur ce sujet) en Irak.

N'oublions pas que meme en Europe (discours a Berlin) Obama a souleve des foules incroyables, et que son discours influence deja la politique de son pays (dialogue avec l'Iran). Esperons que ca continue...

mamisha a écrit :Honnetement, ce qu'il se passe au USA en matiere de politique interieure, ca m'est un peu egal. Par contre, l'influence du president americain sur la politique internationale est un enjeu majeur.

De même que leur "désastreuse" politique économique. Bernanke serait à changer. même s'il est moins radical que son prédécesseur Greenspan (L'HOMME qui a mis un sérieux coup de frein à l'économie mondiale à lui tout seul), il en prend le chemin.

helvetia a écrit :Juger une autre culture à l'aune de sa propre culture, c'est de l'ethnocentrisme, et c'est stérile et inutile.

Si on était né en Chine, quelles seraient nos valeurs? nos façons de penser? qu'est-ce qu'on trouverait tolérable ou inacceptable? et si on était né en Sardaigne? en Ossétie du Sud? en Corée du Nord?

La France ne donne-t-elle jamais de leçons sur les droits de l'Homme? ne s'acoquine-t-elle pas avec la Chine pendant que le Dalai Lama passe par la petite porte? n'expulse-t-elle pas des millions d'immigrants? ne creuse-t-elle pas le fossé des inégalités chaque jour un peu plus en déremboursant presque tous les médicaments, les droits aux soins? ne passe-t-elle pas sous silence grace aux médias achetés les voitures qui flambent chaque nuit dans toutes les villes?

Obama n'est pas noir, il est métis. On lui a assez reproché de ne pas être assez noir pour ne pas le rappeller...

tu permets quand même que je donne mon avis n'est ce pas ? hein parce que ca me ferait mal de ne pas pouvoir le faire hein?*

je donne mon avis sur un sujet d'actualité et sur la question que l'on me pose. point barre !
maintenant si on ne devais parlé que des choses qui ne fache pas, on parlerais de plsu rien du tout.
je suis désolé que la vue d'ensemble que j'ai d'une certaine amérique ne te convienne pas. je ne suis pas pour autant anti américain primaire
C'est une certaine image de l'amérique qui ne me conviens pas du tout
point final. et je le dis.

maintenant ! je vois pas ou 'jai pu dire que certains truc en france etait mieux qu'au usa ou pire et qu'on devait pas donner son avis parce que dans son pays c'est la même chose.

mais je sais pas si tu te rends compte mais dans un pays il ya aussi de l'opposition a un discours ou a dés idées politique.

le boss francais n'a pas été elu par 100% des francais. loin de la.

maintenant , si on ne devais parler que des choses que l'on fait mieux que les autres et nottament de la polittique etrangere d'un pays puisque chez nous on ne fait pas mieux.
je sais même pas de quelle pays on pourrais parler sans problemes.
je sais même pas si on pourrais avoir un avis sur la confédération helvitique ..

ou alors débattre a foison du pays idéal des bisounours peut etre , et encore je sais pas trop ..

"""" Obama n'est pas noir, il est métis. On lui a assez reproché de ne pas être assez noir pour ne pas le rappeller..."""""

hey stp ne donne pas un sens raciste a mon propos hein ?
noir metis hispanique ou d'un tout autre minorité actuelle aux usa, j'ai simplement dis que je pense que ca risque d'etre TRES mal vécu par la majorité blanche et absurde américaine

et que dans les etats du sud profond tu sais dans les endroits ou l'on est encore plus proche du film délivrance que de bisounours land of américa.
ya tellement de dingue, que je sais pas si le white power, le kkk, la fraternité harienne, la nra, et tout les autres lobbies voyent d'un bon oeil qu'un " sous hommes" ( c'est pas moi qui le dise c'est LEUR discours et je le cautionne AUCUNEMENT !) soit leur chef d'état

et que malgres tout je lui souhaiter bon courage a mener a bien son action.

ben vi 'jai le droit d'avoir une vue qui me semble ( a mon avis) etre la plus objective sur ce sujet !


PS dire a quelqu'unn qu'il est noir, metis, blanc jaune , n'est pas une insulte, c'est un fait ! Il n'ya aucune honte !

bonne journée

Je n'interdis à personne de donner son avis, c'est juste que quand j'ai lu ce que tu reprochais, Co-lette, aux USA (donneurs de leçons, droits de l'homme, inégalités, racisme...) je me suis dit que les USA reprochent exactement pareil à la France, donc tout est question de point de vue, c'est arbitraire. Un Américain aurait pu écrire la même chose en inversant les noms de pays.

Evidemment que ça ne me plait pas plus aux USA qu'en France, je ne suis pas non plus pour le KKK, ni pour la NRA, je ne suis pas raciste...

Je ne vois pas où je te traite de raciste, un père noir et une mère blanche ça donne des enfants métis, ça s'appelle comme ça, c'est un fait, je vois pas où est la honte...

Qu'Obama ne récolte pas le vote de certains blancs uniquement à cause de sa couleur de peau, c'est sûr que ça arrivera, les sondages l'ont toujours montré mais on ne peut pas savoir à combien s'élevera ce vote. C'est un peu comme le vote Le Pen: les sondés n'osent pas l'avouer...

Je ne rêve pas que tout le monde ait le même avis que moi, ou ne parle que des Bisounours, c'est juste que je me suis demandé "quel rapport avec les élections?"


Sinon je me dis que si après-demain Obama présente Hillary Clinton ou Al Gore comme son colistier, ça augmenterait ses chances... mais ni l'un ni l'autre n'est sérieusement pressenti...

Et aussi, j'ai du mal à comprendre que certains supporters d'Hillary militent activement pour la victoire de Mc Cain :silly: :2gunfire:

quel rapports avec les elections ?
si on dans un post sur la choucroute on parle pas du genievre qui participe a donner aussi a donner le gout au plat et surtout a comprendre pourquoi il a ce gout la. pourquoi parlez de choucroute alors ?

bon je vais répondre a la question de chon_chon autrement

chon_chon a écrit : Alors, Obama ou MCcain??? Et vous, qu'en pensez-vous?

rien !

mike73400 a écrit :
Bon enfin tout ça pour dire que plutôt OBAMA mais que finalement c'est plutôt en faveur du "moins pire".

Merci Mike73400, tu résumes parfaitement ma pensée sur le coup!

chon_chon a écrit :

mike73400 a écrit :
Bon enfin tout ça pour dire que plutôt OBAMA mais que finalement c'est plutôt en faveur du "moins pire".

Merci Mike73400, tu résumes parfaitement ma pensée sur le coup!

Oh ben de rien écoute, si t'as besoin un de ces 4 à résumer tes pensées de nouveau, fais moi signe!

Pas de problème Mike! La prochaine fois je te fais signe!

C'est vrai que vu la situation, Obama représente un peu "l'espoir", mais l'est-il réellement, je ne pense pas au moins pas à court terme.

Aussi charismatique soit il, il n'en sera pas moins soumis aux différents lobbies (armement, pétrole...etc). Cela m'étonnerait que du jour au lendemain, les choses changent. Mais peut être qu'il peut apporter un courant nouveau, une nouvelle inflexion qui, à moyen ou long terme, peuvent être très positives.

Mc Cain, lui restera sur la lancée de DoubleU Et franchement, quand on voit la situation actuelle cela fait froid dans le dos...

Alors entre Mc Cain et Obama, je préfère Obama, avec lui, un mince espoir se profile quand même... bref, je choisis le "moins pire" des deux moi aussi.