Seblao a écrit : Moi je trouve que Patty me juge bien vite!
Je ne te juge pas. Tu donnes ton opinion sur celles qui selon toi prônent l'obésité en se montrant en photo, je donne mon opinion sur toi. Je suis à côté de la plaque ? Possible. Mais là encore on est deux puisque j'estime que toi aussi tu es à côté de la plaque sur ta compréhension du message du site.
Seblao a écrit :Je n'ai aucune honte à dire que j'ai été grosse!!! Quand je dis j'ai été à la limite de l'obesité c'est parce qu'au niveau de l'IMC je me situais à cette limite.
Tu veux pas l'oublier une fois pour toutes ton rapport à l'IMC ? Tu en as besoin pour savoir si tu es grosse ou obèse ou pas ? Moi je me contente de mes yeux pour le savoir. Déformation médicale sans doute, dans ce milieu où l'on aime se cacher derrière une blouse, un vocabulaire et des normes (eh oui j'en ai fait partie !).
Seblao a écrit :Les enfants que tu vois avec un gros ventre dans les pays où ils crevent de famine, ......... (j'avoue qu'il fallait le savoir, je le sais parce que je suis en medecine)
Merci, j'étais infirmière quand tu étais encore un ptit bout de chou

, tu ne m'apprends rien du tout. Là encore, tu te retranches derrière ton vocabulaire et tes connaissances médicales.
J'ai les mêmes que toi et pourtant je t'ai donné mon point de vue sans y faire référence une seule fois.
On ne voit pas de gros chez ceux qui ne mangent pas ? On ne voit pas d'alcooliques non plus chez ceux qui ne boivent pas d'alcool !
Par contre, on voit des personnes avec un même apport calorique quotidien qui n'ont pas du tout le même poids.
Seblao a écrit :Vous ne me rappellez absolument pas de mauvais souvenirs, sinon je ne vois pas pourquoi je viendrais ici.
Donc ta période "grosse" est un bon souvenir ? Pourtant :
Seblao a écrit :ayant été grosse, je me suis vraiment rendue compte de ce que l'on peut ressentir quand on l'est et qu'on ne s'assume pas.
jai bien mis le doigt dessus quoique tu en dises. Tu reconnais toi même que tu ne t'es jamais assumée en tant que "limite obèse". Des forums spécialisés en TCA et sans la ligne de VLR, il y en a plein. Ce n'est pas par hasard si on atterit ici !
Seblao a écrit :Je pense que personne ne peut le comprendre tant qu'il ne l'a pas été. Même au niveau de la famille parfois j'ai eu l'impression d'être moins aimée alors qu'à l'intérieur je n'avais pas changé, sauf que j'allais tres mal et que chez moi mon poids était à cause de la boulimie une mesure de mon mal être. Dans la rue j'ai remarqué d'un coup l'absence de regard des hommes, j'ai vu que j'étais moins considérée par les autres. Je me sens proche de ce que peuvent ressentir les gens gros à présent que je l'ai vécu et c'est un sujet qui me tient à coeur, malgré ce que vous pensez.
Mais non tu ne souffres pas... Allons tu vois comment tu en parles alors que c'est censé être une période révolue ? Tu oserais me dire que cette souffrance, il n'en reste pas un petit bout qq part ?
Et bien moi je suis considérée, ma famille m'aimait, les hommes me regardaient et ils le font toujours. Tu assimiles tous les "gros" à ce que tu as ressenti toi-même. Nous ne ressentons pas tous celà , du moins pas toujours, car notre mentalité évolue avec le temps et l'acceptation. Et cette période d'acceptation, tu ne la connais pas, tu ne l'as jamais vécue. Ce n'est pas un reproche ! Tu as trouvé ta solution. Moi et plein d'autres, on a trouvé autre chose.
Seblao a écrit :Je ne supporte pas les discriminations physiques, autant pour le poids que pour autre chose. Je n'ai jamais dit que j'etais contre les gens gros dans les medias, au contraire, la diversité devrait être de mise à l'écran comme ailleurs, ça permettrait d'endiguer ce probleme de norme qui sévit actuellement.
Contradictoire ! OK pour les médias, mais comme pour les photos je présume ? A condition qu'on reste dans la norme de l'IMC, pas au dessus, pas au dessous, sinon on prône...
Seblao a écrit :Tu me dis que je me cache derriere "c'est pas bon pour la santé" pour éviter "l'acceptation de soi"---> chacun a le droit de s'accepter ou non gros.
Pour moi chacun DOIT pouvoir s'accepter même gros, même maigre, même moche, même handicapé. Et la plupart de ceux qui n'y arrivent pas, c'est à cause du regard des autres, conforté par le "c'est pas bon pour la santé" qui stigmatise et qui veut dire "c'est pas beau et c'est mal".
Seblao a écrit :Quand je parlais de proner les gros, vous ne m'avez pas comprise. Je suis encore une fois pour la diversité. Mais parfois en lisant certaines personnes ou certaines remarques ici, ça me donne l'impression qu'il y en a qui vont dans le sens inverse de la mode actuelle, c'est à dire des gens qui voudrait que les gros soient une norme. Je ne generalise pas à toutes les personnes sur ce forum, que ce soit clair, arretez de prendre mes remarques pour chacune d'entre vous.
Personnellement je ne veux pas que gros soit une norme, pas plus que maigre, mince, blond, tatoué... Je veux qu'on laisse sa place à chacun et qu'on lui fiche la paix.
Seblao a écrit :En fait je voulais simplement discuter d'un phenomene à long terme. Est ce que faire des forums dédiés uniquement aux rondes ne peut pas entrainer de la segregation vis à vis de ceux qui ne le sont pas à long terme? Je le repete, parfois quand on a un poids "normal" (qu'est ce que la normalité mais je n'ai pas d'autre mot) j'ai l'impression qu'on n'est pas forcement les bienvenus.
C'est normal d'avoir l'impression de ne pas être bienvenu sur ce forum quand on n'est pas en surpoids. Et pourtant il y a des tas de filles et de garçons ici qui ne le sont pas.
Moi même au début, ça m'a gênée. Je me demandais bien ce qu'ils fichaient là ! Parce que quand on souffre de surpoids, on s'imagine souvent que seuls ceux qui en souffrent ou en ont souffert peuvent comprendre (toi-même c'est ce que tu penses, tu l'as d'ailleurs écrit

). Et là encore on se trompe mais il faut un peu de temps pour le comprendre. Donc on arrive ici, on croit avoir trouvé un endroit pour se poser, où on va enfin nous comprendre sans nous juger. Et qu'est ce qu'on voit ? Des minces... Il y a des tas d'endroits sur le net où elles peuvent aller mais non... Elles viennent ici ! Pourquoi, si ce n'est pour nous narguer, soit pour se moquer de nous parce qu'on est grosse, soit pour nous faire baver avec "moi j'ai réussi à maigrir et pas toi".
Simpliste comme raisonnement n'est ce pas ? Certes. Mais dicté par la souffrance et la peur. Et bien rares sont celles qui ne l'ont pas eu.
Il m'a fallu du temps pour comprendre. Une anorexique qui pèse 40 kilos et se voit énorme, elle souffre autant que j'ai souffert de mon surpoids, si ce n'est plus. Une fille qui s'habille en 40 et se trouve grosse, elle souffre aussi. La souffrance ne se mesure pas sur une balance. On peut s'accepter à 100 kg et se haïr à 60. Voilà pourquoi je sais maintenant qu'elles ont aussi leur place ici.
De la ségrégation avec des sites comme celui-ci ? Je l'ai pensé aussi au début (ben oui quoi !

). Mais non. Parce qu'ici, c'est une étape vers autre chose. On n'y reste pas. On vient juste y chercher ce dont on a besoin pour avancer.
Pour certaines, ça sera l'acceptation complète. Pour d'autres la perte de poids modérée jusqu'à un set point, le bien-être par la RA et l'activité physique (ce que nous on préfère !). Pour d'autres encore, la chirurgie bariatrique. Pour d'autres les régimes (mais si les filles, je le sais !

) et ce n'est pas grave finalement, parce que les autres idées et possibilités seront là . Il n'y aura pas rien après ce régime qui risque de rater.
Seblao a écrit :Patty a écrit :Tu le dis très bien, tu exposes une peur. Mais pas n'importe laquelle. C'est ta propre peur que tu exprimes, celle de l'ancienne grosse qui est toujours en toi, celle que tu as détestée et que tu n'as pas réussi à "tuer", celle dont tu as tellement peur qu'elle revienne. "
Alors là franchement c'est vraiment à coté de la plaque excuse moi de dire ça, mais ça c'est ce que j'appelle de la psychologie à trois francs cinquante. Qui es tu pour connaitre mes peurs aussi bien soi disant?
Je ne connais que tes mots. Et je lis ce qu'ils expriment. Tes mots mentiraient-ils ? Tu l'aimais la limite obèse ? Tu ne crains pas de regrossir ? De revenir à ce que tu as décrit plus haut ? Imagine que tu regrossisses. Il se passera quoi ?
Seblao a écrit :Vos reactions sont quand meme la preuve qu'on ne peut pas dire grand chose sans qu'on nous tombe dessus sur ce site. Ok mon premier mail n'etait pas tres bien ecrit, mais vous prennez les mots avec un sens 10 fois pire que ce que je veux exprimer. Vous auriez pu me posez des questions avant d'attaquer comme certaines l'ont fait. (pas tout le monde je repete)
Tu lances un sujet dont tu sais qu'il sera polémique. Je devrais même dire, tu as le courage de lancer un sujet dont tu sais qu'il sera polémique

. Ca veut dire que tu acceptes les argumentations et que tu as toi-même des arguments pour répondre. Que veux-tu qu'on fasse ? Que seules celles qui sont d'accord avec toi répondent et que les autres passent leur chemin ? Ca ne marche pas comme ça.
Seblao a écrit :Je n'ai jamais dit que sortir dans la rue quand on est gros c'etait proner l'obesité.
Non tu ne l'as pas dit. C'est une question que je t'ai posée. Et à laquelle tu ne réponds pas.
Seblao a écrit :Mon debat se posait au niveau des mannequins que l'on choisit pour les diverses pubs
Non. Relis ton sujet de départ. Tu parles des rondes qui posent pour des photos et tu dis qu'en faisant cela elles prônent l'obésité. Le parallèle aux mannequins vient après.
D'autre part, n'y a-t-il pas une différence entre un blog, finalement accesible à ceux qui ont envie de le voir et de s'y attarder, et les défilés qu'on nous assène à longueur de presse, de télé ?
On nous présente ces mannequins comme étant la norme.
Aspha ne prétend pas une chose pareille.

Elle se fait plaisir, c'est tout.
Seblao a écrit :Par contre tu dis que certaines n'arriveront jamais à perdre du poids, c'est faux. Peu importe ton metabolisme, quand tu manges moins que ce que tu depenses, tu perds. Apres c'est sur que pour tout un tas de raisons on n'y arrive ou on y arrive pas. (tu as eu un grave probleme et c'est bien entendu un cas particulier)
C'est faux quand je dis que certaines n'arriveront jamais à perdre du poids mais c'est vrai pour moi car je suis un cas particulier ?

Peut-être qu'il y a d'autres cas particuliers... Peut-être même qu'il n'y a que des individus et pas des problèmes de société. Moi j'ai appris ça à l'école d'infirmières. En médecine le message n'est toujours pas passé on dirait...
Seblao a écrit :Quand je vois des gens gros qui s'aiment comme ça, je trouve ça super. Quand je vois un gros qui visiblement se sent aussi mal que moi quand je l'étais, je suis triste, car je sais que si les gens avait un regard different, ça aiderait à s'accepter, que l'on ait envie de maigrir par la suite ou non. C'est un cercle vicieux. Plus je grossissais, moins je m'aimais, et moins les autres m'aimaient, et + j'étais malheureuse. S'il n'y avait pas eu ce malaise vis à vis des autres, surement que j'aurais mis moins de temps à aller mieux et que j'aurais + vite surmonté ma boulimie et mes problemes à ce moment là .
Tu vois ma psychologie à deux balles, tu la confirmes. Je l'ai comprise ta souffrance, même si c'est du passé. Et je crois qu'il en reste un bout... On ne sort jamais indemne de cette souffrance là .

Tu souffrais du regard des autres. Maintenant tu en portes un à ton tour. Il te parait "bon" parce que tu es persuadée que la norme est bonne pour la santé, pour la vue, pour tout.
S'il n'y avait pas eu ce malaise vis à vis des autres, aurais-tu éprouvé le besoin de maigrir, ou du moins autant que tu l'as fait ?
Pour terminer, ne crois pas que je veux te "casser" ou de te faire du mal. Je comprends ton parcours et ton point de vue, mais je n'ai pas le même, donc je ne peux pas abonder dans ton sens, sauf sur certains points.
Par contre je ne ressens pas d'agressivité ou de discrimination chez toi, et je trouve que tu as du courage de t'exprimer et de défendre ton point de vue. Tu dis tout haut ce que pas mal pensent tout bas et en plus tu le fais de façon modérée et argumentée.
Je ne m'attends pas à un accord sur ce sujet, ce n'est pas possible.
Mais tant pis. Merci d'exprimer autre chose, autrement. Merci d'avoir le courage de le faire. Merci de nous faire réagir. Quoiqu'il sorte de ce débat, il y aura forcément du positif et c'est l'essentiel.
