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d'abord c'est pas gentil parce que moi j'essayes de ne pas aborder ce sujet; juste ce matin :oops: et je pensais PAS que ça allait faire boule de neige et que comme vous faites rien que de me poser des questions...

non si on me demander de tuer quelqu'un je le fairais pas parce que c'est pas bien la drogue c'est nul.
Mais je vais pas dire que j'aime pas la prostitution parcequ'il y a des filles pas fute fute qui ont pas le choix et d'autres meme qui sont obliges.


et si moi que j'ai envie c'est de dire oui pour faire plaisir alors parce que toi tu veux que je disent non faut que moi que je dise non parce que c'est ton choix et c'est ce que tu consideres bien ?

pardon d'etre un peu en colere mais tu me prends pour une nunuche et je sais que c'est gentil mais ça me plait pas beaucoup.
l'unique difference entre un vous et moi c'est que moi je ne suis pas fou. Salvador dali
Il n'y a que moi qui trouve que tu formule des phrases un peu bizarres et dures à lire comme si tu n'avais que 12ans? :roll:
Pas seulement sur ce topic mais un peu partout en fait.
Et irgh ce rose pâle me donne mal aux yeux :lol:

Ce que te demandent les filles c'est si toi tu avais envie de le faire, parce que ta façon de formuler on a l'impression que tu fais les choses parce que ton mari te le demande gentiment, il n'y a rien de "méchant" dedans, juste une remarque ;)
Donc oui les filles qui deviennent bi uniquement pour faire plaisir à monsieur car c'est "tendance" c'est ça qu'on trouve triste.
★ Geek is the new black ★
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I ♥ lolcats
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"Have I gone mad?
I'm afraid so. You're entirely bonkers. But I'll tell you a secret. All the best people are."
On te pose des questions parce qu'on n'arrive pas forcément à concevoir qu'on puisse faire ce genre de choses pour faire plaisir aux autres, parce qu'ils le demandent gentiment. Ce n'est pas méchant, et ça ne fait pas de toi une cruche. Simplement c'est... "différent".

Pour moi, notre corps n'est pas un instrument pour faire plaisir aux autres, sinon nous n'aurions pas nous aussi des zones érogènes.

Après peut-être qu'on comprend mal, et que toi aussi tu trouves beaucoup de plaisir dans le fait de faire plaisir aux gens de cette façon-là, et qu'en cédant à leurs désirs c'est aussi aux tiens que tu cèdes ? :-k
Soyons dans l'énorme...
Après peut-être qu'on comprend mal, et que toi aussi tu trouves beaucoup de plaisir dans le fait de faire plaisir aux gens de cette façon-là, et qu'en cédant à leurs désirs c'est aussi aux tiens que tu cèdes ?


la réponse est oui est merci beaucoup car je n'arrivais pas a le formuler d'une maniere aussi claire que toi tu as sut me l'ecrire. Je ne trouves pas que cela soit mal. on fait toute des choses pour faire plaisir.

Et la bisexualite est une des chose par autant que d'autre que moi je fait pour faire plaisir car c'est important de faire plaisir. et puis c'est pas mal !
Mais comme je l'es dit la haut, y a des choses que meme pour faire plaisir je fairais pas.

je suis la seule ici qui face passer le plaisir de l'autre avant le mien ????

et quant a la petite remarque mechante sur ma maniere d'ecrire je fais attention de pas parler en sms, et de pas trop faire de faute si en plus de pas faire ce que je veux faire il faut que j'ecrives pas autrement que j'ecris.
Parce que c'est pas assez soignée. si je suis pas l'elite de l'ecriture je suis désolée.
l'unique difference entre un vous et moi c'est que moi je ne suis pas fou. Salvador dali
Le plaisir dans un couple se partage à deux, sinon il faut se limiter à la masturbation... Non je ne ferais pas quelque chose juste "pour faire plaisir" ou parce qu'on a été "gentil" avec moi. Si on me propose une activité dans laquelle je pense trouver du plaisir, j'accepte. Mais je ne dis pas amen à tout. Je pense avant !

Je vais rajouter qu'il m'ait arrivé de prendre du plaisir en étant soumise (attachée, coup de cravache...) Mais mon mec n'est pas arrivé un jour avec des menottes pour m'attacher sans discuter ! C'est quelque chose qu'il m'avait proposé, et à quoi j'ai réfléchi avant de donner mon consentement. Il va de soi que si je lui avais dit "plus jamais", on n'aurait jamais recommencé.
.....
Waouw! Pauvre gentedemoiselle d'avoir cette réaction :lol:

Je pense que si tout le monde est consentant et à l'aise, même si l'un le fait surtout pour faire plaisir à l'autre, il n'y a pas de problème. On fait tous des choses, à un moment ou à un autre, qui ne font pas nécessairement partie de nos fantasmes personnels pour faire plaisir à notre partenaire. Tant qu'il n'y a pas de malaise et que personne ne se force, je ne vois pas où est le problème. Ce avec quoi je ne suis pas d'accord, par contre, c'est que ce n'est pas de la bisexualité, en tous cas, pas selon ma définition à moi! ;)
Mademoiselle Clémentine devrait voir le jour autour du 31 juillet 2010! On t'attend ma poulette!!!

"Les gens sont vraiment tous des cons! Ouais, mais voilà... les gens, c'est nous!" - Au lit les mômes!
angelfa a écrit :Je pense que si tout le monde est consentant et à l'aise, même si l'un le fait surtout pour faire plaisir à l'autre, il n'y a pas de problème. On fait tous des choses, à un moment ou à un autre, qui ne font pas nécessairement partie de nos fantasmes personnels pour faire plaisir à notre partenaire. Tant qu'il n'y a pas de malaise et que personne ne se force, je ne vois pas où est le problème. Ce avec quoi je ne suis pas d'accord, par contre, c'est que ce n'est pas de la bisexualité, en tous cas, pas selon ma définition à moi!

alors on doit avoir le meme dico car j'aurais ecris quasi ton texte a la virgule pres !!!
une amazone qui pense comme moi... hip hip hip hourra ! :lol:
serieusement a trois cent pour cent avec toi.

ce qui ne m'empeche pas d'être d'accord en partie avec LilithInTheSky

Le plaisir dans un couple se partage à deux, Si on me propose une activité dans laquelle je pense trouver du plaisir, j'accepte. Mais je ne dis pas amen à tout. Je pense avant !


mon dieu je suis bi et je pense aussi c'est compatible :lol:

maintenant chacun a le droit d'avoir ses limites dans toute chose et de savoir refuser ou accepter.
et accepter un partie à trois pour faire plaisir a son zomme (et eventuellement pour soi) est une chose se dire bi en est une autre.
Et en ce sens l'ouverture au libertinage entraine que certaine se dise bi sans l'etre
si y a quelqu'un capable de formuler mon brouillon :lol:
Lorsque l'homme auras coupé le dernier arbre, pollué la derniere riviere, tue le dernier animal, peche le dernier poisson alors il s'appercevra que l'argent ne se mange pas (proverbe amerindien)
Angelfa a écrit :On fait tous des choses, à un moment ou à un autre, qui ne font pas nécessairement partie de nos fantasmes personnels pour faire plaisir à notre partenaire.


Ah non, certainement pas. Et d'ailleurs tu le dis toi-même puisque tu précises après "qu'à partir du moment où il n'y a pas de malaise et où tout le monde est consentant".

Faire plaisir à son partenaire oui mais pour cela il faut que ça fasse aussi partie de mes fantasmes. Sinon jutement "il y a malaise et je ne serai pas consentante". Je veux bien penser au plaisir de l'autre mais pas au détriment du mien. ;)
Toute chose prend sa source dans le voeu des hommes
absolument Faire passer le plaisir de l'autre au detriment du sien.
c'est la pire des erreurs.
(maintenant chacun a le droit d'avoir son choix et cela pêut etre le choix pour certaine meme si j'adheres pas)

mais il y a quand meme une difference entre faire de temps en temps plaisir à l'autre meme si c'est pas inscrit a son top 10 des fantasmes (a condition que ce soit reciproque) et faire exactement ce que l'autre desire au detriment de ses propres envies ?
ou il y a que moi qui y voit une nuance ?
Lorsque l'homme auras coupé le dernier arbre, pollué la derniere riviere, tue le dernier animal, peche le dernier poisson alors il s'appercevra que l'argent ne se mange pas (proverbe amerindien)
Salut , Ensorcelleuse !

J’avais mis de côté ce sujet en me promettant d’y revenir quand j’aurais du temps. Pas de bol pour toi, j’ai du temps aujourd’hui. :lol:
Alors qu’est-ce qui t’arrive, M’dame ?

ensorcelleuse a écrit : Suite a un magazine ( bon sang faut que j’arrête de les lire moi :roll: )

Dans un premier temps, j’aurais tendance à te dire : « Tu veux bien jeter ça au feu ? Et arrête d’acheter ce torchon, cela te fera des économies

Mais dans un deuxième temps, j’envisage le truc autrement. Il me paraît normal de t’intéresser à des articles qui te concernent directement : voir ce qu’on en dit, si on apporte des témoignages, des infos, comment ce sujet est abordé, ce qu’il véhicule et ce que l’on fourre dans la tête des gens. Tout simplement parce que ce torchon qui est diffusé à x mille exemplaires n’est pas lu que par toi mais également par des gens ignorants ou niant la bisexualité, mais aussi par de « vrai/e/s bi qui l’ont mauvaise » et des bi « tendance » qui sont conforté/e/s dans leur idée d’exploiter le truc car ce canard cautionne et valorise leur attitude.

Regarde ici dans la section « communication », les forumeurs et forumeuses ne sont-ils/elles pas intéressé/es par les articles et les émissions abordant le thème des rondeurs ?

Enfin, si tu l’as en travers de la gorge (moi je l’ai eu plus d’une fois), tu prends ta plus belle plume et tu balances un pavé odorant sur le site du dit-magazine puis un courrier à la rédaction. Est-ce que c’est inutile ? Peut-être mais je pars du principe que si on accepte tout, on ne risque pas d’avancer. Dans le pire des cas, ça soulage.

ensorcelleuse a écrit : qui incluais grosso modo c’était top tendance d’être bi. ça m’a énervée considérée que l’on vit sa sexualité pour être top au yeux des autres Je dois pas être normale mais je trouve ça incompréhensible.

Tu es une personne qui est sure de ta personnalité. Mais tout le monde n’est pas comme toi et certain/e/s vont coller à des modes avec lesquelles ils ne vont pas forcément. Pourquoi ? Simplement pour qu’on leur porte l’attention dont ils ont besoin, en étant dans « l’air du temps » ou dans une phase « rebelle ». Etre soi et assumer être soi n’est pas donné à tout le monde. Après, je pense tout comme toi que suivre une tendance sans en être convaincu/e est d’une royale c******e.

Je te propose de regarder un extrait d’une émission de Sept à Huit de TF1 abordant le thème de la bisexualité chez les « jeunes ». En langage djeun, j’étais X PTDR « tout » le long (le tout a son importance). On peut mettre ça sur le compte de l’immaturité. En même temps, l’immaturité ou la maturité n’ont pas un âge. On peut mettre cela sur le compte de la c******e aussi mais aussi sur….

ensorcelleuse a écrit : Et il me semble que de plus en plus d’hétéro pense qu’être bi et surtout pour une fille c’est pour être « tendance » que c’est juste pour dire je suis dans le coup ! A considérer encore que ce soit vrai !

Là, je ne sais pas si tu t’en rends compte mais tu viens de soulever des lièvres : le mépris réservé aux femmes et le mépris de l’homosexualité féminine, l’une de tes facettes bi.

1/ Les femmes sont des frivoles, des décérébrées (d’ailleurs ont-elles déjà eu un cerveau ?), dont la seule préoccupation est le paraître. Le seul centre d’intérêt : la mode, ou devrais-je dire les modes. Ce sont des moutonnes inconscientes. C’est bien connu, hein…

2/ L’homosexualité féminine est considérée comme un jeu, un préliminaire en réponse à un fantasme, à l’arrivée du Dieu Pénis qui les délivrera de leur attente et les conduira au Ciel, au Paradis. Les films pornographiques exploitent ce fantasme des deux femmes qui se chauffent dans la seule attente du membre virile. (Je ne suis pas misandre, les hommes du forum, mais reconnaissez que ces scènes existent). Que pourraient bien faire deux femmes entre elles sans homme, on se le demande ? Mépris. Quand deux femmes disent « non merci « à un homme, colère et mépris. Que dire des femmes qui font semblant d’être lesbiennes pour allumer l’excitation d’un homme ou d’hommes (encore plus sans finalité de plan à 3,4…) ? Simplement qu’elles ont regardé des pornos et reproduisent la scène ? Pas seulement : elles participent et cautionnent quelque part le mépris de l’homosexualité féminine. En ont-elles seulement conscience ? Pas toutes puisque cela fait partie de leur jeu de séduction et qu’elles répondent à un fantasme masculin. Mais pour certaines, oui.
La lesbophobie existe autant chez les hommes et les femmes, idem pour l’homophobie. Que dire de cela ou que faire ? Vomir.

Donc tu peux en conclure que les parmi les hétéros qui déclarent que « c’est tendance », certains/es sont aussi bien contents/es de le penser et d’autres sont confortés/ées dans leurs convictions sexistes ou biphobes.

...
«Je suis pour le mariage homosexuel. Je ne vois pas pourquoi on devrait épargner quelqu'un parce qu'il est homo.» Michel Galabru
...

ensorcelleuse a écrit : Et c’est même d’ailleurs difficile puisqu’avouée a une copine qu’on est bi est devenu synonyme de lui proposer un plan. Deux cas soit elle s’éloigne soit elle attend de vous ce que vous n’avez pas forcément envie de lui proposer ! (du vécu)

Mouhahaha, zut faut que tu me racontes cela en détail. :mrgreen:

Elle a effectivement cru que tu lui proposais un plan. Bah vi mais si tu lui dis avec des yeux lubriques aussi…. :lol: Quoi j’ai dit quelque chose de mal ? :lol: (Je taquine hein).

La prochaine fois, tu ajouteras « Je ne suis pas en train de te proposer un plan, tu ne m’intéresses pas » bien froidement. Bon dit comme ça, c’est violent mais cela a le mérite d’être clair. Après tu auras la question « Mais pourquoi ? Je ne te plais pas ? » Tu répondras « Non » « Mais pourquoi ? » « Parce que… ».... A toi de voir, si tu tiens à cette amitié et donc aux mots que tu ajouteras, les pires ou les meilleurs. :lol:

1/ Elle s’éloigne :
- Elle n’admet pas ta sexualité. Pour elle, tu es la pire dégénérée qu’elle ait connue. Elle ne reviendra pas. Elle n’assumera pas de te fréquenter. Après pourquoi t’embarrasser de gens pour qui l’amitié a une sexualité ? Curieuse amitié. Cela ne le fera pas, sans omettre que tu peux y laisser quelques plumes.
-Elle a du mal à accepter que tu ne lui aies rien dit avant. Laisse-la digérer, elle reviendra.
-Elle a brusquement pris conscience que de nouveaux horizons s’ouvraient à elle avec toi ou sans toi. Elle reviendra sûrement.

2/ Elle attend de toi ce que tu n’as pas envie de lui donner :
Soit tu choisis l’option bourrine (voir plus haut), soit tu laisses couler.
Pourquoi brusquement a-t-elle cette idée derrière la tête ?
Sa potentielle bisexualité ou son potentiel lesbianisme lui arrive en pleine face. Ou elle est curieuse, à la recherche d’une expérience nouvelle pour ne pas mourir idiote.
Après il est possible d’ajouter, selon les personnes, quelques pensées nauséabondes comme :
1/ tu es déviante de la norme donc une perverse donc une folle/ une affamée du Q, donc tu vas dire oui :roll: :lol:
2/ tu es une frustrée parce que ça ne doit pas être facile de trouver une bi ou une lesbienne, tu es affamée du Q, donc tu vas dire oui :roll: :roll: :lol:
3/ Ajoute à cela que, si tu es ronde, ça ne doit déjà pas être facile de trouver un homme, alors une femme bi ou lesbienne, tu es affamée du Q donc tu vas dire oui. :roll: :roll: :roll: :lol:
En écrivant ces dernières lignes, je me suis marrée comme une baleine (ça rigole une baleine ?). Autant en rire, non ? Et pourtant… aujourd’hui, Je t’assure que ce type de pensées racourcies existe. Et ouais… :twisted:


ensorcelleuse a écrit : Alors oui le pourcentage de femmes qui déclarent avoir eu des pratiques sexuelles avec une partenaire du même sexe est passé de 2,6 % à 4 % entre 1992 et 2008. C’est le seul chiffre que j’ai trouvée et qui me semble valide.

Pars sur cette base. Mais n’oublie pas que toutes ne sont pas outées pour x raisons qui leur sont personnelles. Et que je pense, personnellement, qu'elles sont bien plus nombreuses.


ensorcelleuse a écrit : Mais en même temps il me semble qu’il y a toujours eut des personnes bisexuelle.

Vi, Ensorcelleuse, depuis la nuit des temps même si le terme n’existait pas.


ensorcelleuse a écrit : Mais en substance Est-ce que vous considérez qu’être bi est une sexualité a part entière tout comme être hétéro ou homo. Ou que c’est juste un phenomene de mode certain magazines ont il raison de dire que la bi sexualité est top tendance ?

Je t’ai déjà répondu sur la première question dans un autre sujet : oui.
A la seconde question, je te répondrais : chez certains/es influencé/e/s par des pubs, de la mode (surfant sur le porno chic), des actrices, des chanteuses, des magazines comme celui que tu as lu…. Mais si comme tu l’écris, c’est une tendance, elle finira par mourir de sa belle mort et laissera place à une vérité, une évidence.


ensorcelleuse a écrit : zoug zoug J'en profites pour glisser une autre question .

Tu abuses. Fais, petit scarabée.


ensorcelleuse a écrit : Quelle serait votre reaction si vous appreniez que votre meilleure amie ou une copine était bi ?

Idem que si elle me disait qu’elle est hétéro, bi, lesbienne. Idem si un ami me disait qu’il est hétéro, bi, gay. Rien à cirer Je fais une distinction entre mes amis/es et mes amoures. Pas plus que je ne saute sur tout ce qui bouge à 30 cm de moi. Je ne mélange pas. Suis-je anormale ?
J’irais même plus loin : je la rassurerais sur notre amitié, serais heureuse de sa confiance et la féliciterais pour son courage (même si elle est hétéro, bien qu’elle n’en est pas besoin puisque la société est hétéro normée, c’est ce qui est drôle).

Ne te décourage pas. Je suis persuadée que tu as des ami/e/s formidables. Tu sauras qui ils/elles sont, c’est tout.

;)
«Je suis pour le mariage homosexuel. Je ne vois pas pourquoi on devrait épargner quelqu'un parce qu'il est homo.» Michel Galabru
En me relisant quelques lignes plus haut, je me demande si je n'ai pas pris la pillule de l'optimisme. :lol:

Voici le lien de l'émission mais tu rigoles, hein ?
http://www.wat.tv/video/tentation-bi-2ehnr_1f8e2_.html

ensorcelleuse a écrit :le mot bi entraine presque que l'on devrait coucher le lundi avec un garçon le mardi avec une fille le mercredi... et le dimanche on se repose.
alors que pour moi bi signifie apprecier autant les caresses d'une amazone que d'un zomme.

Heu, là tu mélanges deux choses, non ? ;)
C'est à dire la bisexualité et la manière de la vivre.

Etre bisexuel/le à la base : avoir des relations (ou avoir l'intime conviction du désir de réalisation) sexuelles (on sent ce genre de truc si on est honnête avec soi, non ? même si je reconnais que ce n’est pas évident pour toutes et tous d’arriver à la conclusion) avec les deux sexes (avec ou sans amour selon les personnes, les désirs, les moments tout ça tout ça). Et cela, seul l’individu le sait et peut avoir l’envie de se définir.
Après viennent se greffer d’autres trucs selon moi : s’accepter, s’assumer, s’assumer vis-à-vis du Monde,… Mais tout cela j’en ai déjà parlé dans un autre topic.

Après il y la manière de la vivre. Peut-être bien qu'il existe des gens qui ont cet agenda que tu décris. Il existe des bis qui vivent leur bisexualité à trois simultanément, d’autres qui vivent deux relations simultanément en parallèle, d’autres qui sont exclusivement monogames et qui vivent en couple avec l’un des deux sexes et qui si l’histoire finie, entameront une autre histoire avec l’un des deux sexes peu importe lequel. Il y a plein de possibles comme plein d’individus, non ?

gurgle a écrit :c'est pas de ma faute si je ne suis pas attirée sexuellement par les filles d'abord hein!! lol

Bonjour, Gurgle ! Beuh ? Pourquoi cela serait ta faute ? Tu en as de drôles d’idées. :lol:

[quote="LilithInTheSky]Pour en revenir rapide à la bisexualité, c'est un truc (…) qui est très mal vu chez les lesbiennes (il m'arrive de mentir pour draguer une fille, triste) ![/quote]
Salut, LilithinTheSky !
Pourquoi as-tu ce sentiment ? Deuxième question : pourquoi mentir ? Si tu veux en parler, you’re welcome. Ici (nouveau post) ou en mp.
«Je suis pour le mariage homosexuel. Je ne vois pas pourquoi on devrait épargner quelqu'un parce qu'il est homo.» Michel Galabru
Frisco a écrit :
gurgle a écrit :c'est pas de ma faute si je ne suis pas attirée sexuellement par les filles d'abord hein!! lol

Bonjour, Gurgle ! Beuh ? Pourquoi cela serait ta faute ? Tu en as de drôles d’idées. :lol:


parce que, comme mon homme dit toujours, "quoi que je fasse (sous-entendu comme bêtise), et quoi que je dise (comme conneries), ça sera toujours de ta faute"
ouai y'en faut bien une. on va dire du coup que c'est une déformation involontaire... et là, bien sûr, je réponds toujours "c'est pas moi, c'est murphy"..
enfin bon, ça veut rien dire tout ça :arrow:
pour être aussi cons, certains ont du apprendre, impossible autrement...
-------------
halte à la dictature!
Mode off : Gurgle, tu tentes de nous embrumer avec la loi de Murphy... On a compris que Murphy est bi. :lol:

Précisions comme on ne peut éditer : la pillule de l'optimisme concernant "la vérité, l'évidence", et comptrendre sexiste et/ou biphobe, et l'humour.

A +
«Je suis pour le mariage homosexuel. Je ne vois pas pourquoi on devrait épargner quelqu'un parce qu'il est homo.» Michel Galabru
je sais pas si la bisexualité
est déjà des la naissance comme quelque chose en soit,
ou si elle est occasionnelle suivant la rencontre, ou si c'est une mode fashion surement un peu des trois non??
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