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isabelluci a écrit :
Je ne reponds pas a celle qui met en cause ma spécialisation.



Moi je réponds :lol: : une spécialiste qui ne prends pas au cas par cas et qui reste campée sur des lectures et qui du coup refuse tout autre possibilité ça m'affole un peu.

"oui ms je ne comprends pas pourquoi ne pas dire simplement "je ne suis pas d accord avc toi car..." plutot que "je suis sciée" et diverses autres expressions allant jusqu'à l'insulte?"


Est-ce que le texte laissait vraiment la possibilité d'un "je ne suis pas d'accord car" ce qui est, comme tu le dis, plus constructif à la base, c'est sur.
Des affirmations et un refus direct ne permettent pas ce genre de choses malheureusement et les réactions ne peuvent donc qu'être poussées !!
Notre petite Anna est prévue pour le 7 août. Ca approche sérieusement !

http://www.vivelesrondes.com/murielhb
"un poids excessif est le symptôme de quelque chose qui ne va pas".
Je ne suis pas du tout d'accord avec ça car j'ai des personnes dans mon entourage qui me prouvent le contraire.
Ma marraine est obèse,elle a grossi en prenant de l'âge, sa mère a fait pareil, sa soeur aussi, sa grand-mère aussi,sa nièce aussi, et ma cousine (la fille de ma marraine,faut suivre...) se surveille tout le temps pour échapper à l'hérédité, et elle grossit à la moindre cacahuète.
J'ai une copine qui est en surpoids (je sais pas si elle est "obèse", j'ai du mal à "l'évaluer" à vu de nez selon l'IMC), ses parents sont pareils, et beaucoup de monde dans sa famille.
Mais autant que je sache, rien "ne va pas", ils ont l'air de vivre heureux (bon,ok,je sais pas tout) mais je suis assez proche pour me rendre compte que leur poids n'est pas un "symptôme" de quelque chose qui va pas maintenant et qui ira mieux plus tard, puisque je les ai toujours connus comme ça...
Voilà mon humble avis, je ne veux aggresser personne...
Muriel tu ne me connais pas, tu ne connais pas mon parcours, mes soi disant lectures et je te signale que je ne parles que de ce que je connais cest a dire des patients et patientes que je vois, cest a dire le cas par cas.
Je ne suis pas agressive avec toi. Restons en là si tu veux bien.
Ah non non, si il y a bien quelque chose que je ne peux pas te repprocher c'est ton agressivité !!

Donc nous en resterons là (dommage).
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Seblao a écrit :Je parcours le forum de vive les rondes, et il y a quelque chose qui me surprend : certaines d'entre vous s'accèptent (c'est bien) et parfois prônent les rondeurs. Je pense par exemple à Asphaël, qui est modele amateur.


Ne confond prôner un modèle quel qu'il soit, et prôné le fait d'être soi s'il te plaît.

Qu'est ce qui te fait penser qu'elle prône l'obésité ?

Seblao a écrit :Cela me choque quelque peu.

Moi aussi tes propos me choquent

Seblao a écrit :Tout comme je suis contre le fait que l'on mette sur un podium ou ds les pubs, des filles trop minces et asexuées, je suis également contre le fait que cela se fasse avec des femmes obèses. (même une obésité mineure)

Ben tu vois là non plus je ne suis pas d'accord.
Je suis contre le fait d'ériger en modèle unique une "norme" qui correspond à moins de 10% de la population mondiale, et d'avoir comme seule modèle une image de la femme qui si on l'a suit est mortelle à plus ou moins court terme.
Par contre je suis pour plus de diversité, et pour voir des filles faisant une taille supérieur à du 38 pour des catalogues dit "grande taille" :roll:

Seblao a écrit :Etre en surpoids (pas besoin d'être obèse pour l'être d'ailleurs) n'est pas physiologique, ce n'est pas bon pour notre corps, notre coeur, nos articulations, notre souffle, etc...

Encore une fois je le répète, ce que tu dis correspond à la propagande anti obésité. Mais ce n'est pas vrai.
C'est l'inactivité, la sédentarité, les TCA, le stress causé par toutes ces personnes qui affirment à tord qu'on ne peut rien faire et qu'on va mourir qui petit à petit nous rendent malade !

Seblao a écrit :Ce n'est pas un exemple à suivre.

Sur vivelesrondes ont invite les gens à bouger, à vivre, à s'aimer.
C'est ça qui n'est pas un exemple à suivre pour toi ?

Seblao a écrit :L'ideal pour la santé étant d'avoir un poids qui se situe dans la normale d'un point de vue médical. (d'apres l'IMC)

L'IMC n'est pas une méthode de calcul fiable.
Pas plus que toutes les autres méthodes de calcul de poids idéal que les médecins ont inventé toutes ces années sans tenir compte des différences de morphologies de chacun, d'activités, de génétique .... !

Seblao a écrit :par contre on n'a jamais vu d'obèse parmi les gens qui crevent de faim

Tiens toi au courant alors, car c'est pourtant ce qui arrive de plus en plus dans de nombreux pays. Même l'Inde est concerné aujourd'hui.

Seblao a écrit :Je risque peut etre d'attiser le feu sur le forum, je ne sais pas, mais j'aimerais savoir l'opinion generale du site.

Presque tout ce qui écrive cela sur des forums =sont justement ceux qui veulent créer des polémiques :lol:

Seblao a écrit :J'ai l'impression qu'un extrême en amene un autre, et je ne trouve pas cela bien : s'assumer vis à vis du regard des autres quand on est gros c'est bien, de là à prôner quelque chose qui n'est pas bon pour la santé...

Mais qui prône quelque chose de mauvais pour la santé ici ?
Et si tu veux parler d'extrême, je ne crois pas que Vivelesrondes soient ce qui existent de plus extrême.
Ici on ne cri pas : "Proud to be Fat" mais plutôt "Fière d'être moi" :)
JE NE FAIS PLUS PARTIE DE L'ÉQUIPE. Pour en savoir plus sur MON PROCHAIN PROJET C'EST ICI :D

Mon blog:ANNE AND FRIENDS INSTA : ANNESTOLB.
isabelluci a écrit :cornflake, je te réponds,
je laisse de côté des petites piques auxquelles je ne vais pas repondre je n'en vois pas l'utilité.
;)
je suis spécialisée dans le domaine des troubles alimentaires et je peux t'assurer, qu'une personne qui va parvenir à une harmonie avec elle même, perdra progressivement du poids. C'est tout ce que je voulais dire.


Mais je t'assure qu'il n'y avait pas pique dans mon message!

Seulement de un tu arrives avec des propos qui - tu le sais - vont choquer tout en posant un "désolée" du genre "je retire toute responsabilité si je choque"

Et de deux, pour appuyer tes propos tu poses le fait que tu seras thérapeute et donc par là même que tes propos ont du poids dans la balance.

Personne n'a le monopole de la souffrance, personne n'a le monopole de la guérison et personne ne peut dire comment il faut être pour bien être.

N'y aurait il pas une certaine contradiction dans tes propos?
1
je dis juste que le poids excessif est un symptôme de qqch qui ne va pas. OUI QUI NE VA PAS!!

2.
Cornflake girl qu'y a-t-il de si "méchant" à dire que quelque chose va mal chez quelqu'un? je crois plutot que c'est le fait de se soigner, de retrouver une harmonie avec soi qui compte.


Donc, être en surpoids ça ne va pas, mais en même temps le principal c de trouver une harmonie.
Et bien alors pourquoi on ne pourrait pas trouver l'harmonie en surpoids?

Du coup il n'y a rien de méchant à dire que de facto le poids excessifs (et donc défini à partir d'une norme discutable) est le symptome d'un mal-être, ... non non ce n'est pas méchant, pour ma part c'est juste d'une idiotie considérable, celle-là même qui stigmatise les gens sur leur physique.

Une personne en surpoids devra t elle s'excuser ou se justifier parce qu'elle se sent bien dans ses pompes?

Que fais tu de l'anorexique ou de la boulimique vomitive qui ont un poids "normal"? Oh bien sur, la souffrance ne se voit pas mais elle existe! A coté de ça, il y a plein de femme en surpoids qui croquent la vie à pleine dent.

Qu'en fais-tu de tout cela? Quand l'apparence n'est qu'un voile d'illusion? Tu me ressors ton sacro saint :

je suis spécialisée dans le domaine des troubles alimentaires


le poids excessif est un symptôme de qqch qui ne va pas. OUI QUI NE VA PAS!!


Tout n'est pas blanc/noir... Il y a des nuances à apporter et ça serait très vaniteux que de pouvoir déterminer des lois aussi tranchantes sur ce sujet. Considèrons chaque personne dans son entièreté ...
Nous aurions peut-être été plus heureux si nous avions suivi les autres.
Mais nous avons choisi de continuer, d'aller loin, toujours plus loin...
Ouh la la j'ai meme pas le temps de lire toutes vos réponses mais je voudrais deja répondre un peu...

Non je ne suis pas choquée par les photos d'asphael, dans le sens où c'est artistique et si c'est sa passion.

Je ne suis pas contre les personnes grosses du tout, je l'ai été moi aussi!

En fait je m'exprime surement mal, mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui en terme d'acceptation de soi, on parle + en fonction d'ésthetisme qu'en fonction du medicalement parlant. Je veux dire que j'ai un peu peur que certaines aille dans le sens inverse de la mode actuelle qui est des mannequins maigrichones. La dimension medicale est quand meme importante je trouve dans le sujet de l'obesité, et ici j'ai l'impression qu'on parle beaucoup en therme de gout. Hors meme si on se trouve bien obese, le fait est que c'est pas bon pour la santé. Parfois j'ai l'impression que d'apres vous il faudrait s'aimer coute que coute comme ça.

Enfin c'est compliqué tout ça....C'est sûr qu'avec le dictat de la mode c'est pas facile de faire comprendre aux "normés" que l'on aimerait vivre comme tout le monde, qu'il y a des gens qui nous trouvent belles comme ça etc... Je comprends qu'on en arrive à faire un site comme celui de VLR.

Mais par exemple à plusieurs reprise j'ai vu que certaines faisaient la remarque : les hommes preferent les rondes, on est meilleures au lit etc.. J'ai trouvé ça completement ridicule! c'est aussi ridicule que ceux qui nous traitent de moche parce qu'on est grosse.

Je me suis mal exprimée, j'aurais du prendre + de temps pour ecrire le post, je suis désolée.

En fait j'exprimais juste une peur, un ressenti en parcourant le site, d'un extremisme s'insinuant petit à petit parmis les ronds qui serait de s'accepter coute que coute malgré les problemes medicaux liés au poids.

Puis aussi, une fois on m'a dit "qu'est ce que tu fais là toi tu n'as pas de probleme de poids" --> il me semble que le site ne parle pas seulement de probleme de poids, et qu'il n'est pas specifiquement destiné aux grosses, vu qu'il y a le forum "TCA" par exemple, et que c'est pour cette raison que j'avais atteri ici. Il ne faudrait pas non plus fermer les portes à celles qui sont minces et qui ont envie de venir ici non? Enfin je ne dis pas que vous rebutez toutes les filles qui sont minces ici hein, c'est loin d'etre le cas tout le temps.

Bon mon mail n'est pas encore tres limpide là mais je suis fatiguée et j'ai mal à la tete, j'espere quand meme vous avoir fait un peu mieux comprendre mes questionnements. Je n'ai vraiment pas de mauvaises intentions croyez moi arretez de me massacrer par vos mots au secours!! lol
[quote="atatons]
oui ms je ne comprends pas pourquoi ne pas dire simplement "je ne suis pas d accord avc toi car..." plutot que "je suis sciée" et diverses autres expressions allant jusqu'à l'insulte?[/quote]

Je suis d'accord avec toi parce que moi justement parfois je n'ose pas donner mon avis de peur de me faire "engueuler" ! si on ne va pas dans le "bon" sens bah on n'a qu'à se taire....
(pas de mp avec des inconnus)

http://www.vivelesrondes.com/Wickie
Seblao a écrit :
En fait je m'exprime sûrement mal, mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui en terme d'acceptation de soi, on parle + en fonction d'esthétisme qu'en fonction du médicalement parlant. Je veux dire que j'ai un peu peur que certaines aille dans le sens inverse de la mode actuelle qui est des mannequins maigrichonnes. La dimension médicale est quand même importante je trouve dans le sujet de l'obésité, et ici j'ai l'impression qu'on parle beaucoup en terme de goût. Hors même si on se trouve bien obèse, le fait est que c'est pas bon pour la santé. Parfois j'ai l'impression que d'après vous il faudrait s'aimer coûte que coûte comme ça.




Les personnes obèses n'ont pas toutes de problèmes de santé liés à leur poids il faut modérer ces propos!
S'aimer coûte que coûte. Cette phrase peut être vraie mais pas si on la met en parallèle des problèmes médicaux. Ici si on dit s'aimer c'est s'aimer malgré les autres, malgré une vision réductrice des obèses, malgré le fait qu'on nous montre du doigt et qu'on nous interdis d'être heureux sous peine que notre corps et en danger!
Je ne suis pas d'accord des personnes obeses pourront n'avoir aucun soucis de poids comme des personnes minces pourront en avoir des tas.

Là j'ai l'impression qu'on retombe dans le fait de cataloguer les gens et je trouve ça petit et ressasser!




Lorsque tu dis ça : Mais par exemple à plusieurs reprise j'ai vu que certaines faisaient la remarque : les hommes préfèrent les rondes, on est meilleures au lit etc.. J'ai trouvé ça complètement ridicule! c'est aussi ridicule que ceux qui nous traitent de moche parce qu'on est grosse.

Il faut savoir que c'est une idée contre laquelle on se bat aussi : les stéréotypes!!!

Quand au contenu du site effectivement la porte n'est fermée à personnes mais il faut être tolérant ne pas venir ici et proclamer "des vérités" que nous pauvre personnes nous n'avons pas vu!

Bref je m'embrouille je tourne peut-être en rond mais je ne vois pas le but de venir dire ça ici
Seblao a écrit :Je ne suis pas contre les personnes grosses du tout, je l'ai été moi aussi!

meme si on se trouve bien obese, le fait est que c'est pas bon pour la santé. Parfois j'ai l'impression que d'apres vous il faudrait s'aimer coute que coute comme ça.

l



t'as été "grosse" comme tu dis combien de temps?moi ça fait 26 ans...



OUI IL FAUT S AIMER COMME ON EST !!!! pour pouvoir se sentir bien parce que c'est le droit de tout être vivant!

quand je me sens bien, je maigris naturellement...
quand je me sens mal, je culpabilise, je me dis que mon poids je ne le dois qu'à moi, que je ne suis bonne qu'à m'empifrer etc etc OR je suis née comme ça...


t'as trouvé ridicules les posts style "les rondes au lit"... bah les plus grandes souffrances de la femme ronde sont mises à nu lors d'un echange charnel, c'est peut être pour ça qu'il y a souvent une différence à ne pas négliger.de plus, ce sont les hommes qui en parlent le plus...

bon, je me fais du mal la... grâce à VLR j'ai retrouvé de l'humanité mais quand je lis certains trucs...moi aussi j'ai mal au crâne...
allegro fortissimo <3 mon association pour vous !

http://www.actuanimaux.com/soutien_abandons.php

http://djaguarrrrr.blogspot.com/

Facebook well rounded
Je ne connaissais pas le site d'Aspha et... bigre ce qu'elle est belle!
Ca me donnerait presque envie de me refaire photographier.

Pour moi, c'est plus un signe d'espoir qu'une manière de prôner quoi que ce soit (quoi que l'acceptation de soi tout de même...). J'ai mis longtemps à m'accepter telle que je suis et j'ai pris...40? ptêt même 50kilos finalement à force de me haïr. En m'acceptant, j'ai arrêté de grossir, j'ai perdu une taille de fringue aussi mais ça s'arrête là pour l'instant et ça me va.
Je n'ai aucun problème de santé (le médecin m'a tannée mais en voyant les résultats des analyses, il a bien du s'incliner). Ca viendra peut-être mais ça vient aussi pour les gens "normaux".
Après je ne suis pas fière d'être grosse mais fière d'avoir réussi à m'accepter même si ce n'est pas rose tous les jours (enfin c'est moins violent que lorsque j'étais mince et totalement obsédée par le poids qui ne cessait de s'accumuler).

Tout ça pour dire que la beauté est partout et l'équilibre aussi finalement.
Ca fait un peu penser à certains analystes qui ne reconnaissent la normalité qu'aux personnalités structurées selon un mode névrotique: c'est réducteur et ça ne mène à rien de constructif!
Même un écureuil peut être mortel lorsqu'il est acculé.
Les gens qui crèvent de faim ne sont pas gros... Tu n'as jamais vu ces enfants dénutris d'Ethiopie avec leurs énormes ventres ?

Tu dis : "j'ai été à la limite de l'obésité", puis "j'ai été grosse moi-même"... Ca a du mal à sortir hein ? ;) Une fois tu es en limite et la fois suivante tu parles au passé. Comme de qqchose de honteux, de mal...

C'est là que le bât blesse ? Tu fais partie de ces "anciennes grosses" à qui nous rappelons tant de mauvais souvenirs ? Tu cherches à transférer tout ce que tu as ressenti sur nous, nous qui, comme Aspha, nous sentons bien dans notre peau, qui te faisons cruellement ressentir ce que tu n'as jamais obtenu ?

Peut-être même que tu fais partie de ces femmes qui sont encore grosses dans leur tête et qui ne craignent qu'une chose : regrossir. Le spectacle que nous offrons prouve que ça peut encore arriver, encore T'arriver...

C'est facile de se cacher derrière le "c'est pas bon pour la santé". Ca donne une excuse supplémentaire pour ne pas faire le travail d'acceptation de soi. Toutes les personnes en surpoids ne sont pas en mauvaise santé, c'est une idée reçue.

"Tu n'es pas contre les grosses, tu l'as été toi-même"... Y a un type en ce moment à la télé, il dit qu'il n'est pas contre les noirs, d'ailleurs il en a employé deux qui ont élevé ses enfants ! ;)

J'aimerais savoir à quel titre tu serais contre les grosses... Remplace un instant le mot grosses par noirs... handicapés... étrangers... myopes... blonds... charcutiers... ;)

Si je comprends bien, pour toi, on a le droit de se montrer en photo publiquement seulement si on est "dans la norme" (définie par qui et au nom de quoi, on n'en sait rien, mais ça rassure une norme, surtout un nombre hein? Ca ment pas les nombres ! C'est carré, précis ! Y a pas à discuter, t'es dedans ou tu y es pas ! ;) ). Mais pourquoi ? Au nom de quoi ?

On a le droit de sortir dans la rue ? Le fait que nous osions sortir, c'est aussi exposer notre obésité ?

Tu le dis très bien, tu exposes une peur. Mais pas n'importe laquelle. C'est ta propre peur que tu exprimes, celle de l'ancienne grosse qui est toujours en toi, celle que tu as détestée et que tu n'as pas réussi à "tuer", celle dont tu as tellement peur qu'elle revienne.

Je crois que plusieurs d'entre vous ont également dit des choses très justes : nous ne prônons pas l'obésité. Ca c'est le rôle des feeders et des feedees.

Nous, nous essayons par nos modestes moyens de faire en sorte que même si nous sommes jugées "hors normes", on nous considère normalement, comme des être humains à part entière, sans discrimination à cause de notre poids, qu'elle soit négative (les gros sont moches et fainéants) ou positives (les grosses sont plus douces et plus maternelles). Ras le bol d'entendre que tout est question de volonté et ras le bol de cette culpabilité qu'on nous colle à longueur de journée sur le dos. Ras le bol des idées reçues, positives ou négatives.

Tu as l'impression que parfois on dit qu'il faut s'aimer coûte que coûte comme ça. Non ce n'est pas vraiment ça.

Ce qu'on dit c'est qu'à partir du moment où notre surpoids ne représente pas un danger pour notre vie (on n'est pas toutes malades tu sais ! ;) ) ou qu'on n'y peut rien (certaines d'entre nous pourront faire tout ce qu'elles veulent, elles ne peuvent pas perdre de poids), il faut essayer de de s'accepter pour vivre le mieux possible.

Je ne suis pas une ancienne grosse. Je suis grosse. Tu vois je le dis, ça ne me fait plus rien. ;) Je n'ai plus d'hypophyse donc un bouleversement hormonal très important. Ca m'a rendue stérile, ça m'a fait prendre du poids et ça m'a donné des tas d'autres problèmes. Mais je vais bien. J'ai une vie normale, un mari qui m'aime, une maman qui m'aime, des amis sur qui je peux compter, un vrai boulot, un salaire, une maison, des hobbies...

J'ai atteint un poids qui ne descendra pas sauf si je tombe malade. Qu'est ce que je dois faire ? Me morfondre jusqu'à la fin de mes jours en pleurant sur mes kilos ? M'angoisser parce qu'ils vont peut-être me conduire au cimetière plus tôt que prévu ? M'apitoyer sur moi-même parce que je n'ai pas pu avoir d'enfant et que je dois prendre des médocs à vie ? M'habiller comme avec des sacs, noirs de préférence? J'ai essayé tout ça ! :lol: Ca ne me faisait pas me sentir mieux ! Alors est arrivé un moment où j'ai dû choisir. Soit je continuais à gâcher ma vie (et c'est trop con surtout si j'ai une espérance de vie inférieure aux autres ! :lol: ) soit je pensais enfin à moi et je vivais.

J'ai choisi la vie. Je refuse qu'on me le reproche et qu'on me traite de fainéante sans volonté. Parce que pour arriver où j'en suis, il m'a fallu bien plus de volonté et de courage que pour suivre ces régimes de merde qui m'ont enfoncée un peu plus et ont bousillé le peu de confiance qui me restait à l'époque.

Je suis une femme normale, je vis normalement et je refuse qu'on me dise que je prône l'obésité rien qu'en me montrant, en vrai ou en photo. Je ne prône rien, juste mon droit à la vie comme tout le monde. J'ai le droit de me montrer. Que ceux à qui je déplais ne me regardent pas. MAIS J'AI LE DROIT et sans qu'on vienne me prêter des intentions que je n'ai pas.

Et c'est juste ça que je veux faire partager à celles et ceux qui, comme moi, doivent vivre comme ça. Parce qu'on vaut autant que les autres. Pas plus, pas moins non plus.
Toute chose prend sa source dans le voeu des hommes
Han Pattyyyyy :shock:


Tu m'as collée des p*** de frissons à la lecture....

Quelle leçon de vie...

Je peux être comme toi plus tard ???

(en fai tje crois qu eje suis trop névrosée à la base, masi bon...)

Moi plus tard, je veux faire^/être/prononcer comme Patty...
d'une voix admirative

(au fait mon mp ?) :lol: ;)
"La vie quotidienne se résume à une succession de petites choses. La grande aventure est derrière dans le secret. Alors c'est le calme. Il n'y a pas de grande aventure dans la vie quotidienne. Sans la grande aventure dans le silence la vie quotidienne même semblant magnifique n'est rien. RIEN. RIEN. RIEN. Vivre cela et tout est possible".
E.-M., juillet 1954
Zenobie a écrit :Han Pattyyyyy :shock:
Tu m'as collée des p*** de frissons à la lecture....
Quelle leçon de vie...
Je peux être comme toi plus tard ???
(en fai tje crois qu eje suis trop névrosée à la base, masi bon...)
Moi plus tard, je veux faire^/être/prononcer comme Patty...
d'une voix admirative

(au fait mon mp ?) :lol: ;)


Non tu ne peux pas être comme moi. Parce que tu es déjà bien mieux ! :D :kiss:

Je file au mp...
Toute chose prend sa source dans le voeu des hommes
+1
Patty, j'aime bien ta façon de prendre le temps de choisir tes mots!
J'ai décidé d'être heureuse: ça m'arrange bien et ça n'ennuie (presque?) personne !
Verrouillé

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