:fouet:

Elohan a écrit :En fait, on ne sait toujours pas ce que la personne qui est à l'origine de ce post voulait dire, au juste...

Ah ben merci de soulever ce point, parce que je suis ce post depuis le début avec un certain émerveillement fasciné pour la capacité des membres de ce forum à démarrer des discussions (pas inintéressantes, en plus) à partir de totalement n'importe quoi!

Angia a écrit :

Elohan a écrit :En fait, on ne sait toujours pas ce que la personne qui est à l'origine de ce post voulait dire, au juste...

Ah ben merci de soulever ce point, parce que je suis ce post depuis le début avec un certain émerveillement fasciné pour la capacité des membres de ce forum à démarrer des discussions (pas inintéressantes, en plus) à partir de totalement n'importe quoi!

C'est bien pour ça que je n'interviens pas, extrapoler et laisser tout s'enflammer, j'évite...mais alors j'évite, à un point ...!

MissHolmes a écrit :En tous les cas vous m'avez bien fait rire (Anneliese, Gaby et cie) J'approuve votre point de vue du reste.
Ça me fait toujours étrange d'entendre que les femmes s'habillant de façon provocante s'exposent plus ou moins volontairement au "danger"... Je suis déjà passée à deux doigts de me faire violer dans le métro et je portais à ce moment-là un chandail à col roulé avec pantalons donc oui j'étais très sexy lol

Et surtout,c'est m'énerve de lire ça,ca m'énerve de voir que certain-e-s justifient le viol et les agressions seuxelles! Mince c'est JAMAIS de la faute de la femme violée,uniquement du violeur!
Même si la femme était nue jambes écartées dans la rue,si elle dit NON au rapport sexuel c'est NON ... Et le seul coupable c'est l'agresseur. On ne devrait jamais sous entendre que les femmes violées alors qu'elles avaient le malheur d'être habillées "sexy" sont coupables quelque part,elles n'ont absolument aucune part de responsabilité !

Pareil,même si la femme a accepté d'être avec toi dans le lit,même si elle a accepté des caresses,si elle refuse un rapport ou une pratique,c'est non,point et l'homme n'a pas a insister,sinon,c'est du viol et c'est LUI le coupable.

Anneliese a écrit :
Pareil,même si la femme a accepté d'être avec toi dans le lit,même si elle a accepté des caresses,si elle refuse un rapport ou une pratique,c'est non,point et l'homme n'a pas a insister,sinon,c'est du viol et c'est LUI le coupable.

Et même entre époux, le viol est reconnu si l'un des 2 n'est pas consentant

Encore heureux!!! Il parait en plus que c'est pas si vieux la reconnaissance du viol conjugal..

Il parait en plus que c'est pas si vieux la reconnaissance du viol conjugal..

Ça ça fait peur

MissHolmes a écrit :

Il parait en plus que c'est pas si vieux la reconnaissance du viol conjugal..

Ça ça fait peur

De plus, je n'y crois pas trop, à la reconnaissance du viol conjugal...Il doit falloir prouver qu'il y a eu viol...alors à part quand c'est un viol avec violence, comment le prouver...?


Je parle d'expérience mais d'il y a 20 ans à peu près... " ah mais madame, est ce qu'un voisin vous aurait entendu crier,ou êtes vous sortie dans la rue??"
"Non, ma fille (de 2 ans )était à coté, hors de question que je hurle"
"alors, madame, rien ne le prouve... " ( sourire ironique de la personne en face, un gendarme ...)

Super comme attitude de sa part... Comme si le mariage vaut obligation de dire oui et de donner son consentement...

Sibell a écrit :
Tu ne serais pas un peu misogyne?

Bien sûr qu'il y a des injustices qui touchent l'homme aussi. Mais encore heureux!! La femme devrait être la seule à se faire écraser?? Heureusement que la femme a quelques avantages. Et si tu te plains parce qu'on attribue pension alimentaire et garde des enfants à la femme... Plains-toi au près de l'homme qui a décidé qu'une femme n'était bonne qu'à tenir un ménage à s'occuper des enfants...

Quant à la mini-jupe. Je trouve l'argument limite. Si une femme s'habille court elle s'expose aux regards des hommes, donc c'est de sa faute? Oui alors si elle se fait violer, c'est de sa faute aussi... Parce qu'après-tout elle n'avait qu'à pas s'habiller trop court? Bah dis voir, t'iras loin avec cette mentalité.

Non tu crois ?

Et ben non pourtant, j'ai toujours eu un respect immense pour les femmes, mais dernièrement je me pose des questions !
Là ce qui me fait bien rire et me conforte dans l'idée que certaines femmes sont bien étroite d'esprit, c'est quand je vous lis.
Tu pars dans un drôle de délire avec la jupe courte et le reste, je ne vis pas chez les bisounours non, mais chez moi si une femme met une jupe c'est pas pour être à l'aise... Car sinon ça serait un short qui permet bien plus de liberté au niveau des mouvements et du regard des hommes !
Tu veux pas prétendre que les femmes n'ont nulle intention de plaire à un homme quand elles choisisse leurs habits ? Non mais lol... Entre mon soit disant monde de bisounours et ton monde de tyrannie masculine, y'a un juste milieu hein...

Maintenant juger mes propos sans les prendre dans leur contexte, en tirer des conclusions et en arriver à sous entendre que je fais parti des types malsains et autres agresseurs ou violeurs... Merci !
Je ne parler pas de voir un semblant de décolleté, mais d'une femme qui joue clairement de ses charmes dans un but précis où pas, et qui dans ce contexte, peut être mal interprété par un homme qui lui aurait le "courage" de répondre à de telles avances. Mais en effet, si ce n'est pas qu'un jeu pour la femme qui le fait, l'homme en question ne peut le comprendre qu'une fois s'être pris une main dans la gueule...

Vous parlez de viol et d'agression sexuel, mais pour ma part je me demande comment c'est possible que ça arrive ! J'ai conscience que certains hommes ne recule devant rien et n'ont aucune morale ! Mais quand je me met à la place d'une femme, je me dis que si elle se fait violer, c'est qu'elle l'a bien voulue... Car sincèrement, un coup de pieds entre les jambes c'est vite fait et dans l'hypothèse où l'agresseur serait trop proche, un coup de dents et à mon avis, sans appel !

Même avec mes exs compagne qui avaient un penchant pour la soumission voir pour les jeux de rôles où elle jouaient à dire "non" pour me donner envie, je n'aurai jamais pu parvenir à mes fins si elles ne se laissé pas faire... Peut être que je suis plus faible que les autres hommes ? Mais quand elles fermaient volontairement les jambes pour m'embêter dans l'esprit du jeu, je risquer pas de réussir à leurs ouvrir ! (désolé pour cette parenthèse détaillée)

Oui en effet une femme qui affirme son indépendance sexuel ça fait peur aux hommes, pas qu'à moi ! Me concernant en effet je suis incapable d'aller parler à une femme sans être caché derrière mon écran, mais je vois pas le rapport avec son niveau intellectuel ou professionnels... Tu pars vraiment loin là... Je crois parler à peu près correctement Français à part quelques fautes d'inattention et de participe passé... Et le salaire ? Les trois femmes à avoir été dans ma vie amoureuse avait peut être 2 à 3 fois plus que moi... Alors je crois que ta remarque est complètement hors sujet !

Selon toi Les hommes timides qui ne sont pas des machos ou des gros porcs ne sont rien ?
Sous prétexte qu'ils sont terrifié par une femme ?
Si je voulais réagir avec ta logique, je devrais dire alors que les seuls homme qui ont de l'intérêt pour toi ce sont justement les agresseurs potentiel ? Tu vois bien que c'est ridicule...
Dans ce cas c'est clair alors que je suis même moins que rien !
Vus que le peu de femmes qui m'ont fait du rentre dedans m'ont fait balbutié et perdre mes mots...
Et moi je n'ai jamais osé en abordés une...

Par contre, j'ai en effet des femmes dans mes relations qui me confie allègrement leurs expériences et même leurs ébats... Je vois pas sur quoi je ne serai pas une personne adapté à entendre et écouter ce genre de chose ?

Et merci de ne pas juger ces personnes, l'une d'elle est ma soeur et se porte très bien.
Elle fréquente le Cap d'Agde et les clubs libertins et n'avoir jamais eu le moindre problème même "habillé" pour l'occasion. D'ailleurs elle se marie à la fin du mois, c'est donc quelle est heureuse !

Pour ce qui est des droits des pères, si mes arguments sont erronées, pourquoi ne pas me donner les bonnes versions où les adresses pour les obtenir au lieu de me craché dessus en vous moquant ?
Si vous êtes si caler ne justice et que vous en faite même partie, pourquoi vous réagissez avec si peu d'humanité et autant de sarcasmes ?
Pardon mais je croyais que la justice était là pour aider es citoyens et pas pour leurs rire au nez et à la barbe...

Entre nous, je préfère être dans l'erreur sur certaines lois récentes mais avoir la présence d'esprit de m'ouvrir à tous vos arguments et jugement de valeur, plutôt que de me fermé sur quelques mots peut être mal interprété, comme vous semblez le faire.

J'ai peut être en effet un léger décalage des réalités mais il semble que je sois pas le seul et c'est d'autant plus grave pour vous qui prétendez connaître ces textes, articles et lois...
Et je n'ose même pas parlé des femmes qui ont l'air de croient que la plupart des hommes sont mauvais alors que beaucoup qui comme moi, reçoivent du mépris de votre part, ont finalement meilleur fond que vous.

Je finirais sur une citation "dis moi ce qu'elles ont de plus que nous ? Si ce n'est cette force qui fait qu'elles nous oublie ? Cette horreur au fond d'elles et ce monstre qui cri."

Juste comme ça, pourquoi " Reiki 13"? Enfin, pour "Reiki"...?

Reiki13 a écrit :Mais quand je me met à la place d'une femme, je me dis que si elle se fait violer, c'est qu'elle l'a bien voulue...

Je n'ai même pas envie de lire la suite (par contre, j'ai très envie d'être grossière).

Reiki13 a écrit :

Sibell a écrit :
Tu ne serais pas un peu misogyne?

Bien sûr qu'il y a des injustices qui touchent l'homme aussi. Mais encore heureux!! La femme devrait être la seule à se faire écraser?? Heureusement que la femme a quelques avantages. Et si tu te plains parce qu'on attribue pension alimentaire et garde des enfants à la femme... Plains-toi au près de l'homme qui a décidé qu'une femme n'était bonne qu'à tenir un ménage à s'occuper des enfants...

Quant à la mini-jupe. Je trouve l'argument limite. Si une femme s'habille court elle s'expose aux regards des hommes, donc c'est de sa faute? Oui alors si elle se fait violer, c'est de sa faute aussi... Parce qu'après-tout elle n'avait qu'à pas s'habiller trop court? Bah dis voir, t'iras loin avec cette mentalité.

Non tu crois ?

Et ben non pourtant, j'ai toujours eu un respect immense pour les femmes, mais dernièrement je me pose des questions !
Là ce qui me fait bien rire et me conforte dans l'idée que certaines femmes sont bien étroite d'esprit, c'est quand je vous lis.
Tu pars dans un drôle de délire avec la jupe courte et le reste, je ne vis pas chez les bisounours non, mais chez moi si une femme met une jupe c'est pas pour être à l'aise... Car sinon ça serait un short qui permet bien plus de liberté au niveau des mouvements et du regard des hommes !
Tu veux pas prétendre que les femmes n'ont nulle intention de plaire à un homme quand elles choisisse leurs habits ? Non mais lol... Entre mon soit disant monde de bisounours et ton monde de tyrannie masculine, y'a un juste milieu hein...

Maintenant juger mes propos sans les prendre dans leur contexte, en tirer des conclusions et en arriver à sous entendre que je fais parti des types malsains et autres agresseurs ou violeurs... Merci !
Je ne parler pas de voir un semblant de décolleté, mais d'une femme qui joue clairement de ses charmes dans un but précis où pas, et qui dans ce contexte, peut être mal interprété par un homme qui lui aurait le "courage" de répondre à de telles avances. Mais en effet, si ce n'est pas qu'un jeu pour la femme qui le fait, l'homme en question ne peut le comprendre qu'une fois s'être pris une main dans la gueule...

Vous parlez de viol et d'agression sexuel, mais pour ma part je me demande comment c'est possible que ça arrive ! J'ai conscience que certains hommes ne recule devant rien et n'ont aucune morale ! Mais quand je me met à la place d'une femme, je me dis que si elle se fait violer, c'est qu'elle l'a bien voulue... Car sincèrement, un coup de pieds entre les jambes c'est vite fait et dans l'hypothèse où l'agresseur serait trop proche, un coup de dents et à mon avis, sans appel !

Même avec mes exs compagne qui avaient un penchant pour la soumission voir pour les jeux de rôles où elle jouaient à dire "non" pour me donner envie, je n'aurai jamais pu parvenir à mes fins si elles ne se laissé pas faire... Peut être que je suis plus faible que les autres hommes ? Mais quand elles fermaient volontairement les jambes pour m'embêter dans l'esprit du jeu, je risquer pas de réussir à leurs ouvrir ! (désolé pour cette parenthèse détaillée)

Oui en effet une femme qui affirme son indépendance sexuel ça fait peur aux hommes, pas qu'à moi ! Me concernant en effet je suis incapable d'aller parler à une femme sans être caché derrière mon écran, mais je vois pas le rapport avec son niveau intellectuel ou professionnels... Tu pars vraiment loin là... Je crois parler à peu près correctement Français à part quelques fautes d'inattention et de participe passé... Et le salaire ? Les trois femmes à avoir été dans ma vie amoureuse avait peut être 2 à 3 fois plus que moi... Alors je crois que ta remarque est complètement hors sujet !

Selon toi Les hommes timides qui ne sont pas des machos ou des gros porcs ne sont rien ?
Sous prétexte qu'ils sont terrifié par une femme ?
Si je voulais réagir avec ta logique, je devrais dire alors que les seuls homme qui ont de l'intérêt pour toi ce sont justement les agresseurs potentiel ? Tu vois bien que c'est ridicule...
Dans ce cas c'est clair alors que je suis même moins que rien !
Vus que le peu de femmes qui m'ont fait du rentre dedans m'ont fait balbutié et perdre mes mots...
Et moi je n'ai jamais osé en abordés une...

Par contre, j'ai en effet des femmes dans mes relations qui me confie allègrement leurs expériences et même leurs ébats... Je vois pas sur quoi je ne serai pas une personne adapté à entendre et écouter ce genre de chose ?

Et merci de ne pas juger ces personnes, l'une d'elle est ma soeur et se porte très bien.
Elle fréquente le Cap d'Agde et les clubs libertins et n'avoir jamais eu le moindre problème même "habillé" pour l'occasion. D'ailleurs elle se marie à la fin du mois, c'est donc quelle est heureuse !

Pour ce qui est des droits des pères, si mes arguments sont erronées, pourquoi ne pas me donner les bonnes versions où les adresses pour les obtenir au lieu de me craché dessus en vous moquant ?
Si vous êtes si caler ne justice et que vous en faite même partie, pourquoi vous réagissez avec si peu d'humanité et autant de sarcasmes ?
Pardon mais je croyais que la justice était là pour aider es citoyens et pas pour leurs rire au nez et à la barbe...

Entre nous, je préfère être dans l'erreur sur certaines lois récentes mais avoir la présence d'esprit de m'ouvrir à tous vos arguments et jugement de valeur, plutôt que de me fermé sur quelques mots peut être mal interprété, comme vous semblez le faire.

J'ai peut être en effet un léger décalage des réalités mais il semble que je sois pas le seul et c'est d'autant plus grave pour vous qui prétendez connaître ces textes, articles et lois...
Et je n'ose même pas parlé des femmes qui ont l'air de croient que la plupart des hommes sont mauvais alors que beaucoup qui comme moi, reçoivent du mépris de votre part, ont finalement meilleur fond que vous.

Je finirais sur une citation "dis moi ce qu'elles ont de plus que nous ? Si ce n'est cette force qui fait qu'elles nous oublie ? Cette horreur au fond d'elles et ce monstre qui cri."

Cheri, personne ici ne connait ta vie ni ce que tu traverses en ce moment ... et du coup ils ne comprennent pas ton " aversion " ( ouais c est un peu fort mais tu vois ou je veux en venir ) pour les femmes ...

Je te connais, je sais que tu respectes la femme, je sais que tu as plus souffert a cause des femmes que l inverse et je sais aussi qu en ce moment, tu as du mal a ne pas en vouloir aux femmes vis a vis de ce que te fais subir ton ex avec ton bébé ...

Maintenant tu ne peux pas dire que les femmes qui se font violer ont le choix ... dans ton exemple tu as oublié " l objet " principal de l action du viol ...

Soit ils sont plusieurs a te violer ... alors là te debattre ne sert presque a rien, soit ils sont armés ... et là t as pas franchement le choix !

Dans ta chambre, dans ton lit, avec une femme qui t aime et que tu aimes c est different

Maintenant, je sais que tu es un amour dans la vie de tous les jours meme si tu es un chieur, mais c est une constante ds mon entourage XD

Bref, tout ca pour dire, ne leur en veut pas de repondre agressivement surtout quand ils ne savent pas ce qui te turlupine vraiment ...

Là, je vais paraître extrême mais tant pis.

Nous sommes tous et toutes nés NUS.


La société , les tabous et moults paramètres culturels, socio culturels ont fait que forcément, des parcelles de peau étaient susceptibles de provoquer les pulsions sexuelles des uns et des autres ( surtout des uns en fait ,hein...).


Personnellement, même quand j'étais mince, parce que les hommes qui mélangent exposition de peau et appel au mâle sont légion, je ne portais pas de mini jupe, voire pas de jupe, et encore moins de short...


Je ne pensais pas que ,encore en 2012, je pourrais lire tout ce que j'ai lu dans le précédent message de Reiki 13...


On ne devrait pas avoir à CACHER le corps, je répète, nous sommes nées NUES ( pareil pour les hommes hein, mais bon,un homme risque moins de se faire insulter ou sauter dessus...).


J'ai grandi dans une famille matriarcale, qui laissait tout juste le droit, au peu d'hommes présents ,de respirer et de manger.

Dommage que les personnes n'ouvrent pas les yeux, que les consciences soient si fermées...


Entre ce que j'ai vécu au quotidien en grandissant et ce que j'ai lu , là, je souhaite de tout coeur que le milieu, l'équilibre se fasse...

Y a du boulot.

Par contre, j'ai en effet des femmes dans mes relations qui me confie allègrement leurs expériences et même leurs ébats... Je vois pas sur quoi je ne serai pas une personne adapté à entendre et écouter ce genre de chose ?

Et merci de ne pas juger ces personnes, l'une d'elle est ma soeur et se porte très bien.
Elle fréquente le Cap d'Agde et les clubs libertins et n'avoir jamais eu le moindre problème même "habillé" pour l'occasion. D'ailleurs elle se marie à la fin du mois, c'est donc quelle est heureuse !

Et entre mettre une jupe ou ce que tu veux pour les clubs libertins,ce qui est donc dans un but bien déterminé, et en mettre une uniquement parce qu'il fait chaud et que c'est super joli, super gai, il y a une énorme marge.

Les clubs libertins sont là où ils sont, les personnes qui les fréquentent aussi, ça ne me pose aucun souci. Mais faire l'amalgame, c'est exagéré.

Toutes les personnes du sexe féminin qui portent de jupes n'ont pas en tête une expérience libertine.