Oxymore a écrit :

Angia a écrit :J'ai une copine fortement végétarienne (par respect de la vie animale) et elle a exactement le point de vue inverse en ce qui concerne les enfants. On ne lui fera pas manger le moindre petit bout de truc qui a l'air de venir d'un animal (même le poisson), mais elle dit que quand elle aura des enfants, elle leur fera à manger de tout, jusqu'à ce qu'il soit capable de faire leur propre choix, et qu'elle n'a pas à imposer ses propres convictions à qui que ce soit, même ses enfants.

J'aurais l'impression de l'empoisonner après tout ce que j'ai pu lire.
Et puis c'est bien beau de ne rien vouloir imposer mais faire manger de la viande est aussi imposer un choix. En se conformant aux normes sociétales, certes.

D'ailleurs j'ai souvent l'impression que le végétarien est perçu comme un déviant qui a une dette envers la société parce qu'il tente (parfois c'est réel mais souvent fantasmé) d'imposer son mode de vie à tout le monde et que, bordel, il fait chier.

poupoule a écrit :

Ta copine Angia force l'admiration. C'est profondément respectueux de la liberté de l'enfant.
Certes, il y a des mangeurs de viande, des végétariens, des végétaliens... que choisir au milieu de tout ça pour son enfant (car par définition on choisit pour lui lorsqu'il n'est pas en pouvoir de le faire)?
Je trouve que les différentes "normes" ne se valent pas. Respecter l'enfant c'est respecter en lui la nature humaine... et jusqu'à nouvelle analyse nous sommes par défaut omnivores (même si nous pouvons par construction faire d'autres choix).

Oxymore a écrit :

poupoule a écrit :Ta copine Angia force l'admiration. C'est profondément respectueux de la liberté de l'enfant.
Certes, il y a des mangeurs de viande, des végétariens, des végétaliens... que choisir au milieu de tout ça pour son enfant (car par définition on choisit pour lui lorsqu'il n'est pas en pouvoir de le faire)?
Je trouve que les différentes "normes" ne se valent pas. Respecter l'enfant c'est respecter en lui la nature humaine... et jusqu'à nouvelle analyse nous sommes par défaut omnivores (même si nous pouvons par construction faire d'autres choix).

L'omnivorisme ne signifie pas que nous devons tout manger mais que nous pouvons tout manger. La nuance est très importante. Que dire des populations végétariennes non par choix mais par tradition?

C'est un choix de suivre la tradition. Ou une construction comme je disais plus haut.
En revanche, être omnivore relève de notre nature.

Pour moi, c'est comme si un athé décidait d'élever son enfant de manière religieuse pour lui laisser pleinement le choix plus tard. C'est un non sens. Parler des autres religions et autres manières de voir la vie de manière la plus objective possible est louable par contre.

La comparaison est biaisée: c'est comme si un athée (ou un croyant) élevait son enfant dans l'agnosticisme, c'est-à-dire en s'abstenant d'imposer un quelconque choix.

Oxymore a écrit :Pour moi, c'est comme si un athé décidait d'élever son enfant de manière religieuse pour lui laisser pleinement le choix plus tard.

Angia a écrit :

Oxymore a écrit :Pour moi, c'est comme si un athé décidait d'élever son enfant de manière religieuse pour lui laisser pleinement le choix plus tard.

Pour moi c'est exactement l'inverse : c'est comme si quelqu'un qui a une foi décidait d'élever son enfant de façon athée pour lui laisser pleinement le choix plus tard.

Owlie a écrit :Hello!

J'étais en train de réfléchir a ca aujourd'hui.
La consommation de viande en l'état actuel des choses posent problème : polluante,et surtout,peu respectueuse des animaux. Les élevages de batterie sont juste horribles,les conditions d'abattage sont souvent floues pour les consommateurs,hyper douteuses ( animaux non assommés ou pas correctement,moi,en tant que consommatrice ca me dérange énormément,je le dis et l'assume,quitte a être taxée de racisme,je l'ai déjà lu ailleurs,alors que ca n'a vraiment rien a voir,personnellement je ne veux pas manger d'animaux abattus de cette façon et je veux juste que ce choix soit respecté,tout simplement )...
Je veux continuer a manger de la viande et du poisson,j'aime ca,mais comment le faire dans les meilleures conditions possibles?
Je la prends bio et au grain quand je peux,mais est ce que c'est suffisant?

Faites vous attention,pour ceux qui mangent de la viande,aux labels,a l'origine des animaux?

Oxymore a écrit :Si je comprends bien, vous partez du principe qu'un être humain non influencé par sa culture mangera forcément de la viande?

Oxymore a écrit :Et là je ne parle pas de l'en priver jusqu'à ses 18 ans. Il est évident que le petit végétarien va cotoyer des omnivores et peut-être vouloir goûter. Tout comme les bonbons et autres saletés.

Oxymore a écrit :Par contre moi j'adorais la viande. J'en mangeais une à deux fois par jour. C'est simple, j'avalais la dose recommandée pour une semaine chaque jour. Et je ne voulais pas savoir ce qui se cachait derrière parce que j'aimais trop les animaux. Un jour je n'ai plus supporté mes oeillères et mon hypocrisie (je parle bien de moi là ) et j'ai arrêté, totalement. Après j'ai compris que les laitages aussi posaient problème et là je n'ai fait que diminuer drastiquement mais j'ai bon espoir pour la suite. Je tente de n'en consommer que deux fois par semaine (un sandwich au brie le midi de temps en temps, une petite raclette aux légumes à l'occasion, etc). Difficile de quitter tout ce qu'on a aimé mais ce qui aide c'est que les nouvelles découvertes sont tout aussi bonnes. Le poisson me fait encore saliver mais je tiens bon. La viande... Et bien c'est étrange, je n'en veux plus.

Par chance, je n'ai jamais développé de soucis de santé liés à mon alimentation. Même les surdoses de sucre lors de mes crises de boulimie n'ont jamais été visibles dans les prises de sang. Je dois avoir un organisme particulièrement résistant. Mon compagnon, par contre, avait déjà des soucis de cholestérol et de sucre à 25 ans. Notre changement d'alimentation lui a pleinement profité.

Oxymore a écrit :Je ne sais pas trop. La plupart des occidentaux sont dégoûtés par la simple idée de manger des insectes. C'est pourtant du même ordre que la viande consommée par chez nous, même plus facilement accessible. Juste que la viande perd son "identité symbolique animale" en changeant de forme.

Elohan a écrit :j'ai le coeur qui tape tellement fort quand j'ingère trop de produits laitiers que je diminue de moi même...
Ça joue pas mal sur le foie quand même ,c'est lourd à digérer...

poupoule a écrit :Omnivore ne signifie pas qui mange de tout et n'est dégoûté par rien. Omnivore c'est plutôt une caractéristique qui permet de se nourrir d'à peu près tout (y compris les insectes et, comme je parlais d'ingéniosité propre à l'homme, je suis convaincue qu'on peut en faire un mets de roi) selon la base disponible (on parle alors d'opportunisme alimentaire).
La nature de l'homme c'est cet opportunisme alimentaire, une faculté assez incroyable d'adaptation.
C'est la culture, ensuite, qui fait faire des tris (j'aime pas, ma religion m'interdit, respect des bêtes, etc.).

Je sais bien qu'on plonge forcément un enfant dans une culture (le pays, la famille, etc.) mais le végétarisme est quand même un choix culturel immense et pas sans conséquences sur l'enfant... donc j'admire la capacité de ceux qui s'abstiennent de l'imposer à leurs enfants, comme le croyant qui ne baptise pas, voire même ne pratique pas de circoncision. C'est super de croire en plein de choses, mais pour un enfant j'apprécie que le champ des possibles soit le plus vaste qu'on peut... et il aura bien assez de son enfance pour admirer les choix de ses parents et voir s'il a envie de faire les mêmes.

Quant à parler de "poison" pour les omnivores, je me méfie des justifications par métaphores et encore plus par des formulations volontairement paradoxales.