jsuis bonnarde de devoir être obligée de marquer "mais ce n est pas une généralité, juste un constat de ce que j ai vu ici et là" à chaque bout de phrase.

donc je le mets de temps en temps mais la c est pas approfondir, c est chercher la petite bête...

djaga a écrit :la c est pas approfondir, c est chercher la petite bête...

Non pas vraiment... Juste que depuis le debut tu as servi des généralités et que, pour en revenir au sujet de départ et en synthétisant, tu n'es 1/ ni allée au bout de tes idées ou developpé tes arguments autrement qu'en balayant d'une pirouette ce que je ( nous ? ) pouvais bien dire et 2/ accuser le monde entier et montrer du doigt les "riches" comme étant, en gros, responsable de toute la misere du monde...

Donc finalement à part grogner, tu ne fais rien de plus que ceux que tu accuses.

Donc bon. On est mal barrés.



Je ne vois pas d'autres explications.

etant loin d être la seule sur ce forum, je me demande pourquoi moi...

j echange des idées, je me pose/je pose des questions et je parle de ce queje sais puisqu vu.


si on en est à parler des bonnes actions, dans ma culture on en parle pas, ce serait comme jetter un sort, mêem si àapeut paraitre difficlie à comprendre.


mais je persiste , si je decoupe une de tes phrases ou de n importe qui d autre en 4 ou 5 j epeux meur donner mille sens differents en manquant de respect à la personne qui s exprime...

ou t as vu que je pense que les riches sont responsables de la misère du monde? je ne le pense pas, ce ne st pas DU TOUt ce que j ai voulu marquer, peut être as tu mal compris, c est possible tu sais, je ne suis pas une gourdasse...

j accuse qui?

ouais je râle, ça me met en colèren quand je suis en colère je râle, si ma foi c est punissable alors ok allons y...


je répète encore une fois que je suis colère face au fait que l on préfère s occuper de notre misère exclusivement et pas celle d ailleurs, du bout du monde, je trouve ça minable et ça n engage que moi.


et toi tu proposes quoi, rien? tu es la jsute pour me remettre en lace? ok je le saurai

en place.

vieux clavier, vieux doigts, vieux mood...

@Djaga : Non le monde n'est pas à tes trousses, ca aurait été quelqu'un d'autre ca aurait été pareil... Et je ne manque de respect à personne.



Ceci étant, non, personnellement je ne fais rien pour les raisons que j'ai énoncé plus haut : je préfère m'occuper de mon jardin en règle générale. C'est égoiste ? Peu importe... Parfois je fais ou je donne pour des causes qui me tiennent à coeur. Le petit africain mourira ? Oui, comme des millions d'autres, malheureusement. Comme toi, comme moi ; quand ce sera le moment, qui nous sauvera ?

Peut-être que les gens sont comme moi Djaga, qu'ils n'aident pas tout le temps, pas toujours, mais parfois... Est-qu'il faut les blamer ou les montrer du doigt comme tu le fais, et en vouloir au monde entier parce que tout le monde ne se saigne pas pour filer la thune qu'il lui reste aux autres ?

Peut-être que tu as croisé quelques abr*tis dans ta vie, des personnes vraiment égoistes, mais ca ne devrait pas énoncer une généralité.

La richesse ou la pauvreté n'a rien à voir dans l'histoire au fond... C'est ce que j'essayais de te faire comprendre, mais promis, j'arrete de t'embeter.

Ohio les riches ont quand même vachement plus tendance à gaspiller que les pauvres... suffit de relire le post de karen sur les fonds de bouteille de shampoing... à investir dans leur narcicisme via les produits de luxe inutiles, etc.

Moins de sous dans la futilité, un peu plus dans la réalité ça serait pas mal pour tout le monde...

Bizarre que beaucoup trouvent les propos de Djaga accusateurs alors que j'y vois un coup de gueule necessaire et qui n'accuse personne individuellement. Je suis pour ma part tout a fait d'accord avec son point de vue, et je trouve d'ailleurs qu'elle l'a tres bien exprime.

On vit dans un monde, dans un systeme economique qui a pour principe de faire de l'argent avec de l'argent, enrichissant ainsi les riches et apauvrissant les pauvres. Alors on est ne a une certaine place, dans un certain pays, je suis bien d'accord, ca n'est pas de notre faute de maniere individuelle. Ce qu'essayait de souligner Djaga (a mon sens) c'est que les ressources sur la planete pour nourrir, loger, habiller et soigner TOUS les etres humains... eh bien ces ressources nous les avons.

Apres, certains ne sont pas perturbes dans leur conscience de savoir que le monde pourrait s'organiser autrement pour que chaque etre humain aie le minimum pour vivre dans la dignite mais que c'est la loi du plus fort qui regne a la place. Pour ma part, ca me revolte, ca me blesse, ca me donne envie de reagir et j'ai du mal a l'accepter (et j'espere d'ailleurs ne jamais le faire).

En effet, la, tout de suite, derriere mon ordi, et meme si je connais d'autres personnes qui partagent mon opinion, je ne sais pas comment faire pour changer les choses, si ce n'est ce que beaucoup font deja: se mobiliser... et pousser des coups de gueule.

Pour finir, je plussoie Eveange:

Moins de sous dans la futilité, un peu plus dans la réalité ça serait pas mal pour tout le monde...

Ohio a écrit :Le petit africain mourira ? Oui, comme des millions d'autres, malheureusement.

Non cet enfant ne mourra pas parce qu'heureusement des tas de gens se mobilisent pour le soigner !

Comme toi, comme moi ; quand ce sera le moment, qui nous sauvera ?

Nous avons quand même la chance d'avoir un système de santé bien meilleur que celui d'autres pays... Si nous avons une maladie grave, on a tout de même plus de chance de s'en sortir qu'un africain. Alors pas de comparaison, please !

Personnellement, ça me révolte de lire des horreurs telles que dire qu'on préfère "ignorer la maladie d'un gosse de 7 ans parce que malheureusement c'est le sort de tous les petits africains qui n'ont pas la possibilité de se soigner". Je suis tout a fait d'accord qu'on ne peut pas venir en aide à tous les enfants malades dans le monde. Que malheureusement beaucoup mourront faute de pouvoir être soignés. Mais quand je lis la dureté de certains posts ça me fait mal.
Si on prend l'exemple d'Idrissa, cet enfant est arrivé chez nous pour qu'on le soigne et ce serait une honte de le laisser mourrir alors qu'il y a tout ce qu'il faut pour le soigner (médecins, hopitaux, médicaments). Si c'était votre enfant vous n'accepteriez pas qu'on ferme les yeux et qu'on le laisse mourrir sans rien faire.
Je ne jete pas la pierre à ceux qui ne donne pas ou qui préfère donner pour une autre cause. Mais il faut arrêter de sortir des propos que vous n'oseriez même pas sortir devant ce môme ou ses parents.

mamisha a écrit :Bizarre que beaucoup trouvent les propos de Djaga accusateurs alors que j'y vois un coup de gueule necessaire et qui n'accuse personne individuellement. Je suis pour ma part tout a fait d'accord avec son point de vue, et je trouve d'ailleurs qu'elle l'a tres bien exprime.

On vit dans un monde, dans un systeme economique qui a pour principe de faire de l'argent avec de l'argent, enrichissant ainsi les riches et apauvrissant les pauvres. Alors on est ne a une certaine place, dans un certain pays, je suis bien d'accord, ca n'est pas de notre faute de maniere individuelle. Ce qu'essayait de souligner Djaga (a mon sens) c'est que les ressources sur la planete pour nourrir, loger, habiller et soigner TOUS les etres humains... eh bien ces ressources nous les avons.

Apres, certains ne sont pas perturbes dans leur conscience de savoir que le monde pourrait s'organiser autrement pour que chaque etre humain aie le minimum pour vivre dans la dignite mais que c'est la loi du plus fort qui regne a la place. Pour ma part, ca me revolte, ca me blesse, ca me donne envie de reagir et j'ai du mal a l'accepter (et j'espere d'ailleurs ne jamais le faire).

En effet, la, tout de suite, derriere mon ordi, et meme si je connais d'autres personnes qui partagent mon opinion, je ne sais pas comment faire pour changer les choses, si ce n'est ce que beaucoup font deja: se mobiliser... et pousser des coups de gueule.

Pour finir, je plussoie Eveange:

Moins de sous dans la futilité, un peu plus dans la réalité ça serait pas mal pour tout le monde...

+10000
Je n'aurais pas dis mieux =D>

@leela_turanga : Calmez-vous Madame... Ce que je disais simplement c'est qu'on ne peut pas sauver tout le monde. Ca ne veut pas dire que "on en a rien à foutre", c'est juste la réalité.

C'est une sorte de réserve personnelle. Dès que nous allumons notre télé, lisons les journaux, nous n'avons presque toujours comme info qu'un drame ou une mauvaise nouvelle, en France ou ailleurs. On ne peut pas sauver tout le monde. On aimerait, mais non. On reste tristement humain, avec des moyens d'humains.

Ce qui me dérange dans certains discours c'est le prolétarisme. Les riches ne sont pas seuls responsables de tout cela, mais bel et bien (à peu près) tout le monde. Il y a aussi des choses qui nous échappe tout bonnement ; facteurs sociologiques, climatiques, géographiques, etc.

Donc il n'y a pas deux classes distinctes dans le monde ; les riches qui s'en foutent et qui gaspillent, et les pauvres qui donnent toujours malgré leur statut de pauvres.

Les radins ca existe, les abr*tis aussi. Riches comme pauvres.

Ohio a écrit :@leela_turanga : Calmez-vous Madame... Ce que je disais simplement c'est qu'on ne peut pas sauver tout le monde. Ca ne veut pas dire que "on en a rien à foutre", c'est juste la réalité.

C'est une sorte de réserve personnelle. Dès que nous allumons notre télé, lisons les journaux, nous n'avons presque toujours comme info qu'un drame ou une mauvaise nouvelle, en France ou ailleurs. On ne peut pas sauver tout le monde. On aimerait, mais non. On reste tristement humain, avec des moyens d'humains.

Ce qui me dérange dans certains discours c'est le prolétarisme. Les riches ne sont pas seuls responsables de tout cela, mais bel et bien (à peu près) tout le monde. Il y a aussi des choses qui nous échappe tout bonnement ; facteurs sociologiques, climatiques, géographiques, etc.

Donc il n'y a pas deux classes distinctes dans le monde ; les riches qui s'en foutent et qui gaspillent, et les pauvres qui donnent toujours malgré leur statut de pauvres.

Les radins ca existe, les abr*tis aussi. Riches comme pauvres.

Personnellement je n'ai pas envie de polémiquer pendant 107 ans sur les riches. Il y en a qui sont très généreux et c'est bien (ex : Bill Gates et sa femme), d'autres qui sont très égoïstes et superficiels (ex: Paris Hilton) et c'est mon droit de ne pas approuver cela. Tout ce que je retiens de certains posts c'est que pour certains défendre les riches est plus important que défendre un pauvre enfant malade.

leela_turanga a écrit :Personnellement je n'ai pas envie de polémiquer pendant 107 ans sur les riches. Il y en a qui sont très généreux et c'est bien (ex : Bill Gates et sa femme), d'autres qui sont très égoïstes et superficiels (ex: Paris Hilton) et c'est mon droit de ne pas approuver cela. Tout ce que je retiens de certains posts c'est que pour certains défendre les riches est plus important que défendre un pauvre enfant malade.

Juste parce que je me sent concerner ^^ Je fais partie de celle qui ont donner de leur temps et de leur argent pour sauver des gens. J'en ai juste marre qu'on fustige toujours les riches.
Pour Paris Hilton? Elle a commercialisé certaines vidéo dont les bénéfices ont tous été reverser à des œuvres caritative. Ce n'est pas parce que l'on en parle pas qu'ils ne sont que des dépensier.

leela_turanga a écrit :Personnellement je n'ai pas envie de polémiquer pendant 107 ans sur les riches. Il y en a qui sont très généreux et c'est bien (ex : Bill Gates et sa femme), d'autres qui sont très égoïstes et superficiels (ex: Paris Hilton) et c'est mon droit de ne pas approuver cela. Tout ce que je retiens de certains posts c'est que pour certains défendre les riches est plus important que défendre un pauvre enfant malade.

Non effectivement on ne va pas polémiquer 107 ans, surtout quand tu ne prends pas la peine de lire ( comprendre ? ) ce que je viens d'écrire.

Fin de l'histoire.

Lithanessa a écrit :Juste parce que je me sent concerner ^^ Je fais partie de celle qui ont donner de leur temps et de leur argent pour sauver des gens. J'en ai juste marre qu'on fustige toujours les riches.

Ce post n'a pas été créé pour fustiger les riches car à l'origine il était destiné à aider Idrissa. Mais d'emblée certaines personnes sont intervenues seulement pour défendre la cause des riches et on en vient à faire du hors sujet (et à parler de Paris Hilton )

Pour Paris Hilton? Elle a commercialisé certaines vidéo dont les bénéfices ont tous été reverser à des œuvres caritative. Ce n'est pas parce que l'on en parle pas qu'ils ne sont que des dépensier.

Comme tu as pu le lire plus haut je ne mets pas tous les riches dans le même sac.
Pour Paris Hilton, autant pour moi, je ne savais pas qu'elle avait de temps en temps les pieds sur terre. Mais pour ma défense, il faut dire qu'elle se fait beaucoup plus connaître pour sa superficialité que pour sa générosité.
Perso, je ne l'aime pas et c'est mon droit et j'en finit là avec Paris Hilton !

leela_turanga a écrit :

Lithanessa a écrit :Juste parce que je me sent concerner ^^ Je fais partie de celle qui ont donner de leur temps et de leur argent pour sauver des gens. J'en ai juste marre qu'on fustige toujours les riches.

Ce post n'a pas été créé pour fustiger les riches car à l'origine il était destiné à aider Idrissa. Mais d'emblée certaines personnes sont intervenues seulement pour défendre la cause des riches et on en vient à faire du hors sujet (et à parler de Paris Hilton )

Peut ëtre que si certains sont venu défendre les riches c'est parceque d'autres ont commencé à faire des généralités sur les uns et les autres...
C'était pas le sujets c'est sur, mais bon, chacun a pu vider son sac...

Sinon je suis d'accord avec Karen et Ohio et je sais plus (désolée) et un peu avec Djaga quand elle dit: pourquoi il faudrait choisir...

Pourquoi lui plus qu'un autre?