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  • ShadowCat426 Voir son profil
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avant l'euro : 100Francs (120 lors des déplacements)
juste après l'euro : 18€
puis, peu après : 20€
et now, dès aout : 21€, soit 137.75 Francs


Alors, oui ça me fais chier. Mais le pire, c'est que tu es pénalisé (que tu es moins remboursé) quand tu n'as pas de médecin 'traitant'; et ça je trouve ça dégueulasse.
Moi, ça fait 3ans que je suis sur Paris, le medecin qui me suis depuis mes 10ans est sur Nantes. J'ai un médecin ici, mais, jusque-là j'allais voir de temps en temps mon médecin à Nantes. Dans 6mois je déménage sur Angers, alors je ne vois absolument pas l'intérêt de prendre un médecin "officiel". Mais ça, on va me le faire payer (comme tout ici dans ce pays...).
Mais bon... :roll:
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  • Iynx Voir son profil
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  • Inscription : jeudi 8 avril 16:08
kamae a écrit :Depuis la mise en place de la CMU il est tout à fait possible d'avoir un suivi médical pris en charge à 100% pour qui a des ressources effectivement insuffisantes.


Tout le monde n'a pas droit à la CMU, et il faut peu pour être au-dessus des plafonds de ressources requis.
Tu vas me répondre qu'il y a l'aide à l'acquisition d'une complémentaire santé dans ce cas, mais je t'informe tout de même que tu peux avoir un contrat moins avantageux que ton ancien contrat (pour ceux qui pouvaient encore se payer une complémentaire) et pour être moins bien remboursé, on te demandera de payer plus :shock: Donc tu ne prends pas cette "aide" qui a seulement été créée pour faire taire les revendictaions des mutuelles face aux augmentations diverses et aux déremboursements multiples des médicaments.

Il y a des actes qui n'ont pas été augmenté depuis 10 ou 20 ans et qui ne seront peut être plus assurés en dehors des hôpitaux, je pense qu'il serait indispensable de se pensher sur le problème.

Quant à l'augmentation de 1€ par consultation généraliste, certains le méritent, d'autres pas. Et oui, certaines personnes auront encore plus de mal à se soigner, car si 1€ représente une somme plus que dérisoire pour certains, pour d'autre ça permet de contribuer à se nourrir. Rajouter à cela l'augmentation des contributions sociales (qui fait que certains gagnent encore moins qu'en 2005), plus l'augementation des mutuelles, et le calcul est vite fait.
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  • Iynx Voir son profil
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  • Inscription : jeudi 8 avril 16:08
bailarena a écrit :je suis désolé mais il faut comparer ce qui est comparable, malheureusement tout le monde ne peut pas faire des études mais c surtout intellectuellement parce que la fac ne coute pas grand chose.


Tout dépend la définition qu'on a du "pas grand chose", car si tu veux étudier dans les meilleurs conditions, il faut tout de même un minimum...

et de 1 il y a des artisans qui n'ont pas fait beaucoup d'études, je prends l'exemple d'un boulanger que je connais qui au prix d'années de travail et d'horaires difficiles gagne très très bien sa vie.


Là aussi, cela dépend de la définition de "pas fait beaucoup d'études", et ce n'est pas non plus de tout repos, surtout pour l'exemple cité. Ne pas oublier de prendre en compte le travail de nuit, les hohraires décalés et les différentes charges à déduire de ses bénéfices pour connaître son salaire réel (tout comme les médecins). Cela est valable tout au long de son activité.

Il ne faut pas oublier également que de moisn en moins de généralistes travaillent le week-end ou après 18h (du moins dans ma région), ce qui pose problème pour les personnes qui ne peuvent pas prendre d'heures pour aller consulter. Et côté spécialistes, des horaires encore plus restreints, donc...
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  • Petronille Voir son profil
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ShadowCat426 a écrit :avant l'euro : 100Francs (120 lors des déplacements)
juste après l'euro : 18€
puis, peu après : 20€
et now, dès aout : 21€, soit 137.75 Francs


soit 37.75% d'augmentation en à peu près 5 ans!!
J'avais pas fait attention à ça mais c'est un médecin que j'ai entendu à la radio qui l'a fait remarquer (médecin qui était contre cette augmentation)

Vous en connaissez beaucoup des professions dont les revenus ont augmentés à ce rythme?? Je veux bien croire que les charges augmentent en parrallèle mais quand même... Y a pas que dans cette profession que les charges augmentent...

Et je voudrais qu'on m'explique un truc : on a maintenant 1€ à notre charge, si bien qu'on nous remboursait plus que 19€ sur 20€ et maintenant, on va de nouveau être remboursée de 20€ sur 21€...
Elle est où l'économie :?: :?: :?:

Je crois que je comprendrai jamais comment on peut faire des économies en augmentant les prix :shock: ;)
Petronille
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  • Etoile64 Voir son profil
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  • Inscription : mardi 25 janvier 10:13
Les histoires d'économies sont à mon sesn un prétexte.
d'abord ils n'ont jamais prétendu faire des économies en augmentant le prix de la consultation, la Sécu a dit aux syndicats "si vous faites ... d'euros d'économies, on vous augmentera"... Economies qui ont été réalisées...

Mais en dehors de ca, cette histoire d'économie n'est à mon sens qu'un pretexte : les MG ne sont pas rémunerés à hauteur de ce qu'ils méritent, en regard du nombre d'années d'études, des responsabilités et des horaires...
Et la on se dirige tout droit au casse-pipe parce que les jeunes étudiants ne veulent plus faire médecin generaliste a cause de toutes ces considerations...
L'an dernier, à l'ECN (examen national classant qui permet de classer les étudiants en 6ème année au niveau national afin de les faire choisir par ordre de classement leur spécialité et leur ville d'exercice de l'internat), sur 1400 places ouvertes d'interne en médecine generale, seule 700 ont été prises...
Cela révèle un énorme problème, beaucoup d'étudiants preferant redoubler que de prendre MG...

Vous connaissez deja les problèmes d'effectifs pour les spécialistes (6mois d'attente pour un gyneco ou un ophtalmo) mais la on se dirige tout droit vers la meme chose pour les MG...
Il faut rendre ce metier plus attractif, notament en revalorisant les salaires pour qu'ils soient au meme niveau que ceux d'un spécialiste...
Pourquoi un étudiants s'emmerderait à faire autant d'années d'étude qu'un spé, avec des conditions de travail plus difficiles, des heures de fous, tout ca pour un salaire bien moindre?


Sinon ShadowCat si tu peux me donner la source des chiffres que tu cites ca m'intersse, parce que j'ai ps entendu les memes... Merci ;)
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  • ShadowCat426 Voir son profil
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Etoile64 a écrit :Sinon ShadowCat si tu peux me donner la source des chiffres que tu cites ca m'intersse, parce que j'ai ps entendu les memes... Merci ;)

la source ? :arrow: ma mémoire ! (et ma calculatrice, sachant que 1€ = 6.55957F) :lol:
Non, sans rire, je me souviens très bien comment ils ont augmenté. Ils ne voulaient pas 15€ (parceque 100F c'est 15.24€ donc ça n'allait pas), ils ont décidé 18€, puis 20, puis maintenant 21 (et si on recalcule en francs, ça fait bien 137.75F).

Pourquoi ? tu as d'autres chiffres ?
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  • Etoile64 Voir son profil
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Tu as bonne mémoire alors, parce que c'est le genre de choses dont je ne me rappelle absoument pas... :lol:


Par contre, la ou je ne suis pas d'accord avec Petronille, c'est qu'une augmentation de 37% (je n'ai pas refait le calcul, je vous fais confiance ;)) du prix de la consultation ne donne pas une augmentation du revenu de 37%
Image
surtout quand on enlève tout ce qui est prix des assurances et tout ca qui augmente de facon exponentielle ces derniers temps étant donné les actiosnen justice qui ne cessent d'augmenter...
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  • ShadowCat426 Voir son profil
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Oui, non une augmentation de 37% des honoraires ne veut pas nécessairement dire une augmentation de 37% des revenus, tu as raison Etoile64, ils y a tout plein d'autres facteurs (que je ne connais pas) qui entrent en compte.
M'enfin, c'est quand même une augmentation...

Mais tout augmente de toute façon... rien qu'à voir le pain.
Dites-moi, QUI, avant l'euro, aurait acheté une baguette (je dis bien une baguette) à 6.60F ? ou encore des clémentines à 30.50F le kilo ? ou bien 3 avocats pour 20F ?

:shock: :shock: :shock:

En 1998, on avait assez d'un billet de 50F pour faire son marché le dimanche matin. Aujourd'hui, il faut minimum 20€ ! soit plus du double (131.20F).
Et je n'accuse pas les commerçants, non, ce ne sont pas eux qui se sont le + "engraissé" grâce l'€uro.

C'est tout simplement du vol. Parcequ'à côté de cela, bah les salaires, ils rechignent à augmenter ! Les loyers augmentent, les impôts, les transports en commun etc... les remboursements diminuent...
Le prix de la carte grise a augmenté de 39% au 20 Février, la carte d'identité va redevenir payante etc... (Si si !!)
C'est sûr qu'ils sont vachement intelligents de faire diversion avec leur CPE, de l'autre côté, ils passent tout en douce, et après pour se plaindre il sera trop tard...

Comment voulez-vous qu'on s'en sorte ?


... :roll: ...
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  • Etoile64 Voir son profil
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C'est sur, mais justement, il faut se battre pour que les salaires augmentent... Et c'est valable pour les médecins aussi.... C'est sur que vous voyez ca du coté patient donc bien de consommation, mais derrière c'est quelqu'un qui bosse souvent 70h par semaine pour 5000euros par mois, soit 2500euros pour 35h a bac +9 et des responsabilités énormes...
Mais la en plus, ca ne sera pas aux patientsb de supporter ce surcout mais à la Sécu...
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  • ShadowCat426 Voir son profil
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t'inquiète je n'accuse pas les médecins (tu fais des études de médecine ou un de tes parents est médecin ? :D ;) ), mais l'ETAT :!:
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ShadowCat426 a écrit :Oui, non une augmentation de 37% des honoraires ne veut pas nécessairement dire une augmentation de 37% des revenus, tu as raison Etoile64, ils y a tout plein d'autres facteurs (que je ne connais pas) qui entrent en compte.
M'enfin, c'est quand même une augmentation...

Mais tout augmente de toute façon... rien qu'à voir le pain.
Dites-moi, QUI, avant l'euro, aurait acheté une baguette (je dis bien une baguette) à 6.60F ? ou encore des clémentines à 30.50F le kilo ? ou bien 3 avocats pour 20F ?

:shock: :shock: :shock:

En 1998, on avait assez d'un billet de 50F pour faire son marché le dimanche matin. Aujourd'hui, il faut minimum 20€ ! soit plus du double (131.20F).
Et je n'accuse pas les commerçants, non, ce ne sont pas eux qui se sont le + "engraissé" grâce l'€uro.

Comment voulez-vous qu'on s'en sorte ?


... :roll: ...



exactement ce que je pense et ce que je dis sans cesse : avant jamais tu allais retirer par 1000f aujourd'hui tu veux faire 2-3 courses etc....il te faut tout de suite 150 € et encore tu fais des courses pour 2 et un "plein" d'essence t'as plus rien et quand je dis courses je parle que de bouffe et dans un hard discount à la lidl et compagnie.....

Enfin bref le sujet n'était pas cela donc je suis d'accord malgrè nos faibles revenus de passer à 22€ ....enfin moi j'y suis quasiment jamais chez le médecin donc....


Amicalement ;)
...çA y EsT oN eSt InStAlLéS...
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ShadowCat426 a écrit :t'inquiète je n'accuse pas les médecins (tu fais des études de médecine ou un de tes parents est médecin ? :D ;) ), mais l'ETAT :!:


Oui, je suis en 3ème année de médecine, et je regrette parfois mon choix quand je vois les conditions de travail...
Par contre j'espere ne pas faire géneraliste (je dis j'espere car malheureusmeent on ne choisit pas forcement librement) donc la je n'oeuvre pas pour mon futur metier, mais je constate depuis que je fais ces études la que les gens ont énormement d'apriori sur les médecins 'et sur leur revenus)
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ShadowCat426 a écrit :t'inquiète je n'accuse pas les médecins (tu fais des études de médecine ou un de tes parents est médecin ? :D ;) ), mais l'ETAT :!:


Oui, je suis en 3ème année de médecine, et je regrette parfois mon choix quand je vois les conditions de travail...
Par contre j'espere ne pas faire géneraliste (je dis j'espere car malheureusmeent on ne choisit pas forcement librement) donc la je n'oeuvre pas pour mon futur metier, mais je constate depuis que je fais ces études la que les gens ont énormement d'apriori sur les médecins et sur leur revenus, ce que je trouve dommage étant donné la beauté du métier, mais il y a une sorte d'incomprehension mutuelle qui est en place depuis quelques années et que je trouve regrettable...
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  • ShadowCat426 Voir son profil
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bien sur, les gens ont tous des a priori, sur tout. ils ne faut pas que ça te décourages, parceuq'il y en aura toujours et dans tous les domaines (regarde, moi je veux faire attachée de presse, mais ce métier on en parle comme "organisatrice de cocktails"... c'est pareil...encore des a priori :roll: )


Pour ce qui est de l'incompréhension, oui je trouve qu'il y en a. Mais le reproche que je puisse faire à un vertain nombre de médecins c'est ne de pas être assez "humains", et d'être trop concentrés sur leur "science". Je ne dit pas qu'ils le sont tous (non, au contraire, j'en connais qui sont tout le contraire), mais j'ai pu constater que face à des "cas médicaux" ils n'écoutent plus le patient.
Mais là je parle pour les "cas".

En revanche j'admire le temps qu'ils consacrent à leur travail. Je trouve même ça vraiment trop parceque j'imagine pas la vie de famille (d'ailleurs, la plupart des médecins que je connais, n'ont pas ou très peu de vie de famille, ou alors leur famille en souffre).
Mais le métier a été vraiment dénigré, ce qui fait que le nombre de "prétendants" diminue. (Je parle même pas des ophtalmos qui sont "en rupture de stock", et la sélection reste toujours la même). En fait la société fait en sorte que la population s'habitue à elle alors que cela devrait être le contraire.

Je me sens d'humeur polotique aujourd'hui ou quoi ? lol !
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  • Etoile64 Voir son profil
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Je comprends tout à fait tes dires, d'ailleurs j'avais plus ou moins le meme discours jusqu'a ce que je rentre vraiment dans les études... Et la malheureusement on acquiert un autre regard (ce qui n'est pas toujours bénefique, loin de la, je te l'accorde...)

Il n'y a pas de "responsable" direct, mais les mauvais agissements des uns entrainent ceux des autres et inversement...
Pour le coté "humain" des médecins, c'est sur que cela ne ferait pas de mal à certains de faire preuve d'un peu d'empathie... cela dit c'est également diffiicle pour le médecin d'arriver à trouver l'équilibre entre empathie et distance afin de ne pas se faire "bouffer" litteralement par ce qu'il voit tous les jours... De meme il y a des problèmes de sous-effectifs criants, ce qui fait que le médecin a forcement moins de temps à consacrer à chaque pateint (à eux apres de l'utiliser intelligement et d'arriver à faire "vite et bien")...

A l'inverse, il y a énormement de patients qui abusent : les urgences sont surchargées de gens qui n'ont rien à y faire (de nombreux exemples ici : http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=15597), les étudiants et les médecins voient regulièrement des patients insupportables ou odieux (ca m'est arrivé rien qu'hier : impossible de faire l'interrogatoire correctement, le patient n'a fait que baalancer sur ces connards de médecin pendnat 30mn, et moi pauvre petite étudiante : "mais en dehors de votre symptome au pied... "incapable de finir ma pharse, il repartait illico dans son discours anti-médecin...)...

Disons que dans les 2 cas, une inorité donne une mauvaise image de la population... Et c'est regrettable...
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