Ce que tu dis là :
Bref, apparemment, c'est trop demander que de dire que dès le début, on veut que les choses soient carrées c'est à dire (je développe car je ne l'ai pas fait avant) :
- que les heures soient définies et que si heures sup' il y a, ok pour les faire mais que les parents préviennent (un sms, franchement, c'est pas grand chose)
- que les heures faites soient payées
- congés posés plusieurs mois à l'avance, au choix de l'employée quand elle garde plus de deux enfants.
- que si les parents décident de ne pas confier l'enfant sans raison, elle soit payée quand même (différent du cas où il serait malade). est la base même d'un contrat d'Ass Mat. Je parlais d'abus tel que 8 semaines de congés, un taux horaire abusif, ....

Pour la rupture de contrat, sans motif, l'employeur doit des indemnitées à l'employer et c'est valable pour les Ass Mat. C'est pas normal, c'est de l'abus.

Quand à faire 11h par jour à 3,80€ comme tu le dis, ce n'est pas comparable. Il n'y a pas 11h effectives et il faut ajouter les 4€ de repas et 4€ d'entretien pas jour. Et il y a très souvent 3 enfants. Pour ma part je lui fait un cheq de 740 € par mois et il y a les deux autres donc on est loins du smic. C'est elle qui a fixé son salaire, pas moi. Je ne crois pas qu'après 15 ans de nounou elle se priverai pour réclamer plus si elle le voulait.
Il faut savoir aussi que si il y a un nimi pour le salaire des nouous, il y a aussi un maxi en fonction des heures pour la paje. Doit y avoir une raison ....
Alors comparont son slaire et le mien:
- Elle 11h par jour pour 740x3 enfants soit 2220€
- Moi 8h30 pr jour pour 2100€
Donc on n'est pas si loin l'une de l'autre.

Pour moi une nounou ne devrait pas être un employer ni les parents des employeurs car ça met une distance que l'enfant ressent et qui n'est pas sain. Même si un contrat est indispensable pour protéger les deux.
Pour ce qui est de mon patron, la comparaison ne peut être faite car il n'entre pas dans ma vie privée. Il n'éduque pas mes enfants quand je ne suis pas là. Et je n'ai pas à lui faire confiance pour relayer mon éducation ou ma façon de faire avec mes enfants.

ClaireRDN a écrit :Pour moi une nounou ne devrait pas être un employer ni les parents des employeurs car ça met une distance que l'enfant ressent et qui n'est pas sain. Même si un contrat est indispensable pour protéger les deux.

+1
Moi au lieu d'être l'employeuse de mon assistante maternelle, j'aurais aimé que ce soit le Conseil général qui emploie les assistantes maternelles.
Nous en tant que parents nous serions les clients du Conseil général qui nous facturerait la garde en fonction de nos revenus et qui reverserait un salaire à l'assistante maternelle.
Bref comme à la crèche quoi.
Comme ça il n'y aurait pas de problème de contrat, bulletin de salaire, Pajemploi et tout le toutim...
En plus comme l'AM serait employée par le Conseil général, il n'y aurait pas de disparités d'une AM à l'autre concernant le tarif horaire, les frais d'entretien, etc...

Mizirlou a écrit :

ClaireRDN a écrit :Pour moi une nounou ne devrait pas être un employer ni les parents des employeurs car ça met une distance que l'enfant ressent et qui n'est pas sain. Même si un contrat est indispensable pour protéger les deux.

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Moi au lieu d'être l'employeuse de mon assistante maternelle, j'aurais aimé que ce soit le Conseil général qui emploie les assistantes maternelles.
Nous en tant que parents nous serions les clients du Conseil général qui nous facturerait la garde en fonction de nos revenus et qui reverserait un salaire à l'assistante maternelle.
Bref comme à la crèche quoi.
Comme ça il n'y aurait pas de problème de contrat, bulletin de salaire, Pajemploi et tout le toutim...
En plus comme l'AM serait employée par le Conseil général, il n'y aurait pas de disparités d'une AM à l'autre concernant le tarif horaire, les frais d'entretien, etc...

Alors là, franchement, je suis on ne peut plus d'accord avec toi, ça serait bien plus facile .

Et sinon, pour les conditions, il faut savoir que ma maman applique ces conditions et ce n'est pas rare que les parents :
- Ne la payent pas
- Lui payent une partie des heures et pas l'autre partie .
- Ne la prévienne pas alors qu'ils arriveront plus tard donc parfois, elle prévoit des choses et elle est obligée d'annuler car elle voit que les parents n'arrivent pas à l'heure .

et tant d'autres choses...

Il y a de quoi être dégoutée.
Et quand elle se renseigne à la PMI, on lui dit vert et la PMI dit rouge aux parents.

Après, je suis d'accord avec vous sur le fait de dire que 8 semaines de congés payés, un taux horaire abusif, aucune flexibilité dans les horaires, c'est abusif, je pense qu'il faut être correct des deux côtés.

Je pense qu'il y a des parents corrects aussi mais jusqu'à présent, j'ai vu des exemples de choses pas très normales et c'est ça qui me fait peur, je me dis que si je tombe sur des personnes qui n'ont aucun respect pour moi, ça ne va pas être possible.

ClaireRDN a écrit :Mais attention ce type de papier est àdouble trancant, il permet un dédomagement de l'employeur ou de l'employer si le contratn'est pas signé, mais une amie en a fait l'amère expérience.
Elle a perdu son bébé à presque 8 moiset l'Ass Mat lui a demandé un dédomagement !!!!! Certe légalement elle était dans son droit mais quand même mon amie à perdu son fil !!!

mais c'est horrible, j'aurais jamais osé demander un truc pareil, faut pas avoir de coeur...

pilgrimette a écrit :[Ne la prévienne pas alors qu'ils arriveront plus tard donc parfois, elle prévoit des choses et elle est obligée d'annuler car elle voit que les parents n'arrivent pas à l'heure .

J'ai des patrons très bien, ça j'ai rien à dire là desssus, seulement, depuis qq tps, on est à 1 ou 2 retards par semaine, sans textos, et surtt sans excusesb qd la maman arrive... ce qui porte à 20/25 minutes, une fois que la transmission est terminée... outre le retard qui m'énerve ( parce que j'ai aussi une vie en dehors du boulot, et que suutt ma journée n'est pas fini puisque j'ai du méange à faire pr accueillir les petits de nouveaux le lendemain...), je trouve pas du tout correcte de ne pas s'excuser...

DameAliénor a écrit :

ClaireRDN a écrit :Mais attention ce type de papier est àdouble trancant, il permet un dédomagement de l'employeur ou de l'employer si le contratn'est pas signé, mais une amie en a fait l'amère expérience.
Elle a perdu son bébé à presque 8 moiset l'Ass Mat lui a demandé un dédomagement !!!!! Certe légalement elle était dans son droit mais quand même mon amie à perdu son fil !!!

mais c'est horrible, j'aurais jamais osé demander un truc pareil, faut pas avoir de coeur...

+1
Si j'avais été AM, je n'aurais jamais osé demandé cela à des parents qui viennent de perdre leur enfant. Même si elle est dans son droit, je ne vois pas avec quels mots on peut demander cela sans manquer de tact.
Sans compter qu'en tant qu'assistante maternelle, on doit généralement s'attacher aux enfants qu'on garde depuis un certain temps. Donc ça paraît inhumain de parler fric quand le petit bout de chou qu'on a gardé pendant plusieurs mois est mort.

Mizirlou a écrit :

DameAliénor a écrit :

ClaireRDN a écrit :Mais attention ce type de papier est àdouble trancant, il permet un dédomagement de l'employeur ou de l'employer si le contratn'est pas signé, mais une amie en a fait l'amère expérience.
Elle a perdu son bébé à presque 8 moiset l'Ass Mat lui a demandé un dédomagement !!!!! Certe légalement elle était dans son droit mais quand même mon amie à perdu son fil !!!

mais c'est horrible, j'aurais jamais osé demander un truc pareil, faut pas avoir de coeur...

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Si j'avais été AM, je n'aurais jamais osé demandé cela à des parents qui viennent de perdre leur enfant. Même si elle est dans son droit, je ne vois pas avec quels mots on peut demander cela sans manquer de tact.
Sans compter qu'en tant qu'assistante maternelle, on doit généralement s'attacher aux enfants qu'on garde depuis un certain temps. Donc ça paraît inhumain de parler fric quand le petit bout de chou qu'on a gardé pendant plusieurs mois est mort.

ll me semble que dans ce cas l'ass' mat' n'a pas gardé le petit, puisque Claire RDN parlait d'un pré-contrat. Ce pré-contrat oblige la partie qui n'honore pas le contrat (que ce soit les parents ou l'ass' mat') à verser, en général, un demi-mois de salaire en dédommagement. La maman a du s'entendre avec l'ass mat pour la garde après la naissance mais malheureusement le bébé est mort in utero, à 8 mois.
C'est ce que j'ai compris en tout cas.
Ca n'en reste pas moins ignoble !

_Aphasie_ a écrit :

Mizirlou a écrit :

DameAliénor a écrit :

ClaireRDN a écrit :Mais attention ce type de papier est àdouble trancant, il permet un dédomagement de l'employeur ou de l'employer si le contratn'est pas signé, mais une amie en a fait l'amère expérience.
Elle a perdu son bébé à presque 8 moiset l'Ass Mat lui a demandé un dédomagement !!!!! Certe légalement elle était dans son droit mais quand même mon amie à perdu son fil !!!

mais c'est horrible, j'aurais jamais osé demander un truc pareil, faut pas avoir de coeur...

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Si j'avais été AM, je n'aurais jamais osé demandé cela à des parents qui viennent de perdre leur enfant. Même si elle est dans son droit, je ne vois pas avec quels mots on peut demander cela sans manquer de tact.
Sans compter qu'en tant qu'assistante maternelle, on doit généralement s'attacher aux enfants qu'on garde depuis un certain temps. Donc ça paraît inhumain de parler fric quand le petit bout de chou qu'on a gardé pendant plusieurs mois est mort.

ll me semble que dans ce cas l'ass' mat' n'a pas gardé le petit, puisque Claire RDN parlait d'un pré-contrat. Ce pré-contrat oblige la partie qui n'honore pas le contrat (que ce soit les parents ou l'ass' mat') à verser, en général, un demi-mois de salaire en dédommagement. La maman a du s'entendre avec l'ass mat pour la garde après la naissance mais malheureusement le bébé est mort in utero, à 8 mois.
C'est ce que j'ai compris en tout cas.
Ca n'en reste pas moins ignoble !

oui c'est ça c'est un pré contrat fait avant la naissance de bébé pr garder la place et ds le cas là, le demander, c'est juste ignoble et devrait être carrément interdit pr éviter ce genre de désagrément...

_Aphasie_ a écrit :

Mizirlou a écrit :

DameAliénor a écrit :

ClaireRDN a écrit :Mais attention ce type de papier est àdouble trancant, il permet un dédomagement de l'employeur ou de l'employer si le contratn'est pas signé, mais une amie en a fait l'amère expérience.
Elle a perdu son bébé à presque 8 moiset l'Ass Mat lui a demandé un dédomagement !!!!! Certe légalement elle était dans son droit mais quand même mon amie à perdu son fil !!!

mais c'est horrible, j'aurais jamais osé demander un truc pareil, faut pas avoir de coeur...

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Si j'avais été AM, je n'aurais jamais osé demandé cela à des parents qui viennent de perdre leur enfant. Même si elle est dans son droit, je ne vois pas avec quels mots on peut demander cela sans manquer de tact.
Sans compter qu'en tant qu'assistante maternelle, on doit généralement s'attacher aux enfants qu'on garde depuis un certain temps. Donc ça paraît inhumain de parler fric quand le petit bout de chou qu'on a gardé pendant plusieurs mois est mort.

ll me semble que dans ce cas l'ass' mat' n'a pas gardé le petit, puisque Claire RDN parlait d'un pré-contrat. Ce pré-contrat oblige la partie qui n'honore pas le contrat (que ce soit les parents ou l'ass' mat') à verser, en général, un demi-mois de salaire en dédommagement. La maman a du s'entendre avec l'ass mat pour la garde après la naissance mais malheureusement le bébé est mort in utero, à 8 mois.
C'est ce que j'ai compris en tout cas.
Ca n'en reste pas moins ignoble !

Oups ! Ah oui d'accord je comprends mieux.
Mais bon je trouve la demande de l'AM quand même plutôt déplacé.

pilgrimette a écrit :Alors là, franchement, je suis on ne peut plus d'accord avec toi, ça serait bien plus facile .

Et sinon, pour les conditions, il faut savoir que ma maman applique ces conditions et ce n'est pas rare que les parents :
- Ne la payent pas
- Lui payent une partie des heures et pas l'autre partie .
- Ne la prévienne pas alors qu'ils arriveront plus tard donc parfois, elle prévoit des choses et elle est obligée d'annuler car elle voit que les parents n'arrivent pas à l'heure .

et tant d'autres choses...

Ca c'est abuser !!! La on est dans le cas de parents qui ne respectent pas la nounou.
Elle devrait les rappeler à l'ordre en leur disant que elle aussi à besoin de son salaire et si ça ne suffit pas les menacer de rompre le contrat.

Mizirlou a écrit :

DameAliénor a écrit :

ClaireRDN a écrit :Mais attention ce type de papier est àdouble trancant, il permet un dédomagement de l'employeur ou de l'employer si le contratn'est pas signé, mais une amie en a fait l'amère expérience.
Elle a perdu son bébé à presque 8 moiset l'Ass Mat lui a demandé un dédomagement !!!!! Certe légalement elle était dans son droit mais quand même mon amie à perdu son fil !!!

mais c'est horrible, j'aurais jamais osé demander un truc pareil, faut pas avoir de coeur...

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Si j'avais été AM, je n'aurais jamais osé demandé cela à des parents qui viennent de perdre leur enfant. Même si elle est dans son droit, je ne vois pas avec quels mots on peut demander cela sans manquer de tact.
Sans compter qu'en tant qu'assistante maternelle, on doit généralement s'attacher aux enfants qu'on garde depuis un certain temps. Donc ça paraît inhumain de parler fric quand le petit bout de chou qu'on a gardé pendant plusieurs mois est mort.

Elle a perdu son petit bonhomme à 8 mois de grossesse, l'Ass Mat ne l'a donc jamais vu.
Mais elle a envyé un courrier pour réclamer ses indemnitées au regard de l'engagement réciproque qu'elles avaient signé.

_Aphasie_ a écrit :

Mizirlou a écrit :

DameAliénor a écrit :

ClaireRDN a écrit :Mais attention ce type de papier est àdouble trancant, il permet un dédomagement de l'employeur ou de l'employer si le contratn'est pas signé, mais une amie en a fait l'amère expérience.
Elle a perdu son bébé à presque 8 moiset l'Ass Mat lui a demandé un dédomagement !!!!! Certe légalement elle était dans son droit mais quand même mon amie à perdu son fil !!!

mais c'est horrible, j'aurais jamais osé demander un truc pareil, faut pas avoir de coeur...

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Si j'avais été AM, je n'aurais jamais osé demandé cela à des parents qui viennent de perdre leur enfant. Même si elle est dans son droit, je ne vois pas avec quels mots on peut demander cela sans manquer de tact.
Sans compter qu'en tant qu'assistante maternelle, on doit généralement s'attacher aux enfants qu'on garde depuis un certain temps. Donc ça paraît inhumain de parler fric quand le petit bout de chou qu'on a gardé pendant plusieurs mois est mort.

ll me semble que dans ce cas l'ass' mat' n'a pas gardé le petit, puisque Claire RDN parlait d'un pré-contrat. Ce pré-contrat oblige la partie qui n'honore pas le contrat (que ce soit les parents ou l'ass' mat') à verser, en général, un demi-mois de salaire en dédommagement. La maman a du s'entendre avec l'ass mat pour la garde après la naissance mais malheureusement le bébé est mort in utero, à 8 mois.
C'est ce que j'ai compris en tout cas.
Ca n'en reste pas moins ignoble !

oui c'est tout à fait ça.

Mizirlou a écrit :Moi au lieu d'être l'employeuse de mon assistante maternelle, j'aurais aimé que ce soit le Conseil général qui emploie les assistantes maternelles.
Nous en tant que parents nous serions les clients du Conseil général qui nous facturerait la garde en fonction de nos revenus et qui reverserait un salaire à l'assistante maternelle.
Bref comme à la crèche quoi.
Comme ça il n'y aurait pas de problème de contrat, bulletin de salaire, Pajemploi et tout le toutim...
En plus comme l'AM serait employée par le Conseil général, il n'y aurait pas de disparités d'une AM à l'autre concernant le tarif horaire, les frais d'entretien, etc...

Ca existe ? Parce que ça serait un très bon compromis pour avoir une nounou sans en être l'employeur.
Ca seraitbien plus simple et clair pour certain.

ClaireRDN a écrit :

Mizirlou a écrit :Moi au lieu d'être l'employeuse de mon assistante maternelle, j'aurais aimé que ce soit le Conseil général qui emploie les assistantes maternelles.
Nous en tant que parents nous serions les clients du Conseil général qui nous facturerait la garde en fonction de nos revenus et qui reverserait un salaire à l'assistante maternelle.
Bref comme à la crèche quoi.
Comme ça il n'y aurait pas de problème de contrat, bulletin de salaire, Pajemploi et tout le toutim...
En plus comme l'AM serait employée par le Conseil général, il n'y aurait pas de disparités d'une AM à l'autre concernant le tarif horaire, les frais d'entretien, etc...

Ca existe ? Parce que ça serait un très bon compromis pour avoir une nounou sans en être l'employeur.
Ca serait bien plus simple et clair pour certain.

A ma connaissance, ça n'existe malheureusement pas.

J'ai envie d'ajouter que ce dispositif devrait être mis en place car je trouve que c'est déjà assez compliqué de gérer toute la paperasse quand on est employeur d'une AM. Pourtant j'ai l'habitude de la paperasse administrative car je suis secrétaire.
Mon frère qui est plombier chauffagiste et qui a embauché une AM a reconnu lui aussi que c'était compliqué.
Nous n'imaginions pas comment des parents employeurs ayant des connaissances plus "limitées" pouvaient réussir à s'en sortir avec tout ça. Parce que parfois c'est vraiment prise de tête quand il faut correctement remplir le bulletin de salaire et la déclaration Pajemploi.
Sans compter la fin de contrat avec l'AM qui doit se faire dans les règles de l'art sous peine d'être en infraction.
Le Relais Assistantes Maternelles (RAM) est normalement prévu pour aussi aider les parents en difficulté fasse à la paperasse et au droit du travail, mais nous avons constaté que d'un RAM à l'autre les réponses pouvaient être différentes.
Bref ! ça ne doit pas être simple pour des parents avec un niveau d'étude peu élevé.