Zeniba a écrit :Sans oublier que même sans souffrir particulièrement de TCAs, l'humain aura toujours un peu tendance sur les bords à manger en dehors de ses réels besoins du fait d'être humain

Hé oui, c'est le réflexe de survie de l'espèce couplé à l'aspect socialisant de la nourriture. Sinon, à chaque fête, occasion, évènement, on n'associerait pas l'idée d'un bon et copieux repas. Imagine un mariage où il n'y aurait qu'un steack/personne et puis rien d'autre à grailler ; ça correspondrait peut-être à nos besoins en calories mais pour tout le monde ce serait décevant.

C'est justement à ça que je pensais, suite à ce qu'avait écrit Zéniba hier soir.
D'où vient ce "besoin" de partager la nourriture pour "marquer" quelque chose, et pourquoi cette abondance de nourriture...

Je ne veux pas être méchante, miss, surtout sache le avant de lire la suite mais :

Tu ne veux pas combattre l'hyperphagie mais juste en atténuer ses effets? Tu ne veux pas de soutien psy car tu n'es pas prête? Tu te focalise sur les fromages blancs et le chocolat zéro calories. D'accord, ok! Ca ne fonctionnera pas.

Si tu veux mener un combat pour ta santé, si tu veux te sentir mieux, si tu veux éliminer les conséquences de tes crises... il va falloir traiter ces crises!

On est pas du tout ici pour te juger, juste te conseiller. Mais tu rejettes tous nos conseils. Tu le veux, cet aliment qui te gavera. Mais il n'existe pas.

Oui, les pommes de terre font grossir quand on en mange de trop grandes quantités. Les yaourts zéro pourcent aussi! Les galettes de riz aussi. Le trop tue, point. Patates ou tranches de jambon, trop c'est trop.

Les crises d'hyperphagie ne se soignent ni avec un régime, ni avec un aliment miracle, mais avec soit de l'aide extérieure, soit une introspection complète. Manger ce dont on a envie fait grossir, bien sûr! C'est pas ca la RA!!! Manger ce dont on a BESOIN, oui. Tu viens de manger deux tartines de nutella. Tu n'as plus faim. Mais la, tout de suite, tu as envie d'une autre tartine de nutella. Et bien c'est celle de trop, tu en as juste ENVIE, c'est ca, qui nous perd toutes. La satiété, tu ne la connais pas. Ce n'est pas une critique, ce n'est pas par méchanceté que je dis ca, c'est une constatation.

On peut essayer de t'aider, t'écouter, te conseiller, t'épauler... mais tu rejettes tous nos conseils en bloc...

+1 avec Noaptea.. j'aurais pu écrire la même chose (mais je suis censée bosser un peu )!

Noaptea a écrit :Je ne veux pas être méchante, miss, surtout sache le avant de lire la suite mais :

Tu ne veux pas combattre l'hyperphagie mais juste en atténuer ses effets? Tu ne veux pas de soutien psy car tu n'es pas prête? Tu te focalise sur les fromages blancs et le chocolat zéro calories. D'accord, ok! Ca ne fonctionnera pas.

Si tu veux mener un combat pour ta santé, si tu veux te sentir mieux, si tu veux éliminer les conséquences de tes crises... il va falloir traiter ces crises!

On est pas du tout ici pour te juger, juste te conseiller. Mais tu rejettes tous nos conseils. Tu le veux, cet aliment qui te gavera. Mais il n'existe pas.

Oui, les pommes de terre font grossir quand on en mange de trop grandes quantités. Les yaourts zéro pourcent aussi! Les galettes de riz aussi. Le trop tue, point. Patates ou tranches de jambon, trop c'est trop.

Les crises d'hyperphagie ne se soignent ni avec un régime, ni avec un aliment miracle, mais avec soit de l'aide extérieure, soit une introspection complète. Manger ce dont on a envie fait grossir, bien sûr! C'est pas ca la RA!!! Manger ce dont on a BESOIN, oui. Tu viens de manger deux tartines de nutella. Tu n'as plus faim. Mais la, tout de suite, tu as envie d'une autre tartine de nutella. Et bien c'est celle de trop, tu en as juste ENVIE, c'est ca, qui nous perd toutes. La satiété, tu ne la connais pas. Ce n'est pas une critique, ce n'est pas par méchanceté que je dis ca, c'est une constatation.

On peut essayer de t'aider, t'écouter, te conseiller, t'épauler... mais tu rejettes tous nos conseils en bloc...

Ce que tu dis est vrai, et il est vrai aussi que je me suis sentie jugée sur certains post... tu imagines bien que ce n'est pas ce que je suis venue chercher ici, c'est peut être pour ça que je rejette certains conseils.
Mais mis à part aller voir un psy, ce que je n'ai pas envie de faire, quels bons conseils sont à prendre ?
Introspection intérieure je veux bien, mais comment ?

Ce qu'on essaie de te dire c'est que cela fonctionne comme une maladie..

Les crises d'hyperphagies ne sont pas une cause mais un symptome.. si tu veux les combattre il faut chercher la cause (ennui, manque affectif etc..)..

Là t'es comme un malade qui dit qu'il ne veut plus de fièvre mais ne veut pas lutter contre la grippe..

Je sais pas si c'est clair ou si je suis à côté de la plaque! En tout cas on ne cherche pas à t'agresser hein faut pas le prendre mal

Comment?

Essayer de comprendre toute seule comme une grande ce qui fait que tu fais des crises.

Je ne suis pas psy, je ne peux pas te dire exactement quoi faire, bien sûr. Mais par exemple, tu veux manger la tout de suite ton paquet de chips. Stop. Pourquoi est-ce que tu le veux? Est-ce que tu as faim. Oui, faim, non, pas cette sensation là qui te fait croire que tu as faim, pas l'eau à la bouche en y pensant, pas tout ca.

Penser à quand tu as mangé la dernière fois, par exemple. Si c'était il y a une heure, tu n'as pas faim, c'est sûr.

Alors tu as peut-être autre chose à faire... venir nous raconter ta journée sur le forum? Faire ton ménage? Aller faire des courses? Prendre un bain/une douche bien chaud/e? Et ce chips, juré, il va pas partir de l'armoire. Et quand tu sentiras que tu as faim, tu te prives pas de le manger. Doucement, calmement Pour étancher ta faim, et pas ton envie

Je sais, ce sont de belles paroles. Je ne suis pas encore personnellement capable de tout appliquer. Moi aussi je le prends encore parfois, dans l'envie, ce paquet de chips. C'est un long processus de reconnaître sa faim et son envie. Mais déjà connaître le principe, ca aide

Ah et un conseil "bête". Bois. Non pas pour "remplacer" ta crise, ca ne marchera pas. Bois tout le temps. Garde ta bouteille d'eau à côté de toi, et bois régulièrement. N'attends ni d'avoir soif, ni d'avoir faim, ni d'avoir envie. C'est bon pour le corps, pour drainer, et c'est aussi bon de s'apercevoir qu'on a moins la sensation de "fausse faim" quand on boit régulièrement

Je te souhaite beaucoup de courage, c'est très difficile de se sortir de la malbouffe, on en sait toutes quelque chose. Mais je crois qu'on peut s'en sortir, car ici on trouve de l'écoute et de l'expérience!

PS/ les conseils ci-dessus ne vont pas te permettre de savoir POURQUOI tu fais des crises, mais déjà de mieux les contrôler et de commencer à comprendre doucement ton corps.

Le jour où tu seras prête, peut-être envisageras-tu de toi même d'aller voir un psy. C'est une démarche personnelle qui demande du temps pour murir.

OxyJane a écrit :Ce qu'on essaie de te dire c'est que cela fonctionne comme une maladie..

Les crises d'hyperphagies ne sont pas une cause mais un symptome.. si tu veux les combattre il faut chercher la cause (ennui, manque affectif etc..)..

Là t'es comme un malade qui dit qu'il ne veut plus de fièvre mais ne veut pas lutter contre la grippe..

Je sais pas si c'est clair ou si je suis à côté de la plaque! En tout cas on ne cherche pas à t'agresser hein faut pas le prendre mal

C'est tout à fait ça Oxy_Jane. Et bien entendu, il n'y avait aucune agressivité dans mes messages non plus. Mais c'est très souvent que les personnes à qui on essaie d'expliquer tout ça se sente agressée, car ça les met un peu brutalement face à leurs problèmes.

Moi je suis gentille soit mais toi t'es très drôle parce que tu prends même pas le temps de lire les réponses des autres et tu y réponds quand même.

Si tu avais fait un effort de lire et répondre à ma question bah il y aurait peut-être eu une intervention un plus utile au lieu de juste de voir que je ne t'ai pas obéis et juste répondu à ta question.
Ma question était pour savoir comment aborder la rééducation alimentaire. Je n'allais pas t'expliquer ses principes si tu les connaissais, si?
Elle n'était pas du tout pour te rappeler à l'ordre...

Après je trouve que c'est facile de monter sur ces grands cheveux et de rabrouer les gens juste parce qu'ils ne t'ont pas apporté un élément correct à ta réponse mais il ne faut pas oublier que tu as débarqué dans une partie du forum, tu n'as même pas fait un effort de savoir ce qu'on y faisait ça c'est clairement pas ton problème les autres et tu as posté ton topic. Comment penses tu que tu aurais accueilli une jeune fille qui souffre d'anorexie par exemple et qui te demanderait des trucs pour mieux faire ses restrictions, ou une jeune fille boulimie qui te demanderait comment vomir alors que toi tu es là, que tu as ta propre maladie et que tu essayes de te guérir. Bah je trouve quand même qu'on a pas été méchante du tout et toi pas très sympa sur ce coup-là

Sinon pour parler de tout ce qui est psy si cela intéresse après mon laïus ce n'est pas parce que c'est un problème psy que forcément il faut absolument un psy tout de suite. On est beaucoup à avoir fait ce travail soi-même sans aucune aide et ce grâce à la RA et elle en a aidé pas mal à avancer et pas mal à calmer les crises voir les arrêter même s'il ne faut pas se leurrer on ne guérit jamais complètement.
Après on ne peut pas non plus forcer les gens à faire une RA et encore moins à faire une effort à s'y intéressé un minimum.

Par contre bon c'est un peu lointain pour tout ça mais il me semble que plus on mange plus plus on s'habitue aux quantités et plus on fait des crises parce que finalement c'est un peu comme donner du cassoulet à un nourrisson qui ne peut boire que du lait. Forcément le nourrisson il va pleurer de plus en plus fort.

OxyJane a écrit :Ce qu'on essaie de te dire c'est que cela fonctionne comme une maladie..

Les crises d'hyperphagies ne sont pas une cause mais un symptome.. si tu veux les combattre il faut chercher la cause (ennui, manque affectif etc..)..

Là t'es comme un malade qui dit qu'il ne veut plus de fièvre mais ne veut pas lutter contre la grippe..

Je sais pas si c'est clair ou si je suis à côté de la plaque! En tout cas on ne cherche pas à t'agresser hein faut pas le prendre mal

mdr ! bonne comparaison !

Noaptea a écrit :PS/ les conseils ci-dessus ne vont pas te permettre de savoir POURQUOI tu fais des crises, mais déjà de mieux les contrôler et de commencer à comprendre doucement ton corps.

Le jour où tu seras prête, peut-être envisageras-tu de toi même d'aller voir un psy. C'est une démarche personnelle qui demande du temps pour murir.

merci pour ces conseils, je vais les suivre, ce sera déjà une première approche (mais je pense avoir la réponse : l'ennui). Cela fait deux jours que je ne fais plus de crise, j'ai des journées très occupées. Mais il est vrai que je ne bois pas assez, il faut que je me remette à la bouteille... en attendant d'être prête pour faire la démarche d'un psy (si j'en ai besoin)

Zeniba a écrit :Moi je suis gentille soit mais toi t'es très drôle parce que tu prends même pas le temps de lire les réponses des autres et tu y réponds quand même.

Si tu avais fait un effort de lire et répondre à ma question bah il y aurait peut-être eu une intervention un plus utile au lieu de juste de voir que je ne t'ai pas obéis et juste répondu à ta question.
Ma question était pour savoir comment aborder la rééducation alimentaire. Je n'allais pas t'expliquer ses principes si tu les connaissais, si?
Elle n'était pas du tout pour te rappeler à l'ordre...

Après je trouve que c'est facile de monter sur ces grands cheveux et de rabrouer les gens juste parce qu'ils ne t'ont pas apporté un élément correct à ta réponse mais il ne faut pas oublier que tu as débarqué dans une partie du forum, tu n'as même pas fait un effort de savoir ce qu'on y faisait ça c'est clairement pas ton problème les autres et tu as posté ton topic. Comment penses tu que tu aurais accueilli une jeune fille qui souffre d'anorexie par exemple et qui te demanderait des trucs pour mieux faire ses restrictions, ou une jeune fille boulimie qui te demanderait comment vomir alors que toi tu es là, que tu as ta propre maladie et que tu essayes de te guérir. Bah je trouve quand même qu'on a pas été méchante du tout et toi pas très sympa sur ce coup-là

Sinon pour parler de tout ce qui est psy si cela intéresse après mon laïus ce n'est pas parce que c'est un problème psy que forcément il faut absolument un psy tout de suite. On est beaucoup à avoir fait ce travail soi-même sans aucune aide et ce grâce à la RA et elle en a aidé pas mal à avancer et pas mal à calmer les crises voir les arrêter même s'il ne faut pas se leurrer on ne guérit jamais complètement.
Après on ne peut pas non plus forcer les gens à faire une RA et encore moins à faire une effort à s'y intéressé un minimum.

Par contre bon c'est un peu lointain pour tout ça mais il me semble que plus on mange plus plus on s'habitue aux quantités et plus on fait des crises parce que finalement c'est un peu comme donner du cassoulet à un nourrisson qui ne peut boire que du lait. Forcément le nourrisson il va pleurer de plus en plus fort.

Je vais passer sur la première partie de ton post car je ne suis pas venue là pour ça et cela ne m'intéresse pas de me prendre la tête sur ça.

C'est vrai que plus on mange plus notre estomac s'habitue et il n'y a plus de limites. C'est pour ça que j'aimerai revenir à un rythme dit normal. Comme on a dit plus haut, bien réfléchir avant d'engloutir, pourquoi j'ai envie (et non besoin)

Provence a écrit :

OxyJane a écrit :Ce qu'on essaie de te dire c'est que cela fonctionne comme une maladie..

Les crises d'hyperphagies ne sont pas une cause mais un symptome.. si tu veux les combattre il faut chercher la cause (ennui, manque affectif etc..)..

Là t'es comme un malade qui dit qu'il ne veut plus de fièvre mais ne veut pas lutter contre la grippe..

Je sais pas si c'est clair ou si je suis à côté de la plaque! En tout cas on ne cherche pas à t'agresser hein faut pas le prendre mal

C'est tout à fait ça Oxy_Jane. Et bien entendu, il n'y avait aucune agressivité dans mes messages non plus. Mais c'est très souvent que les personnes à qui on essaie d'expliquer tout ça se sente agressée, car ça les met un peu brutalement face à leurs problèmes.

Bah ouais c'est pas évident... non moi je prends tous les conseils y'a pas de soucis... mais c'est vrai que le sujet de départ dérive vite à la psychothérapie... et on peut pas forcément comprendre de suite pourquoi on se prend une claque dans la gueule alors qu'on a posé une question simple et précise à la base. maintenant je commence à comprendre...