misspiggy a écrit :

bobby83 a écrit :mon dieu je suis scotché par toute les réponses venant des femmes!
je suis super ouvert sur tous mes franchement la prostitution je trouve sa horrible, putain vendre son corp c'est vendre son ame, son identité
et ce rabessé de la pire maniere qu'il soit

sans compter le risque "extreme" qu'elle prend , pret de mon ancien appart il y avait quelque prostitué , 2 se sont fait tuer pensant que j'y habiter sa vous fait pas reflechir sa!!

je ne suis pas d'accord avec toi.
entre se taper un mec rencontré en boite pour un plan cul et baiser avec un inconnu pour de l'argent je vois pas trop la difference. ha si c'est plus mail de se faire payer ca met du beurre dans les epinards
et puis ca depend comment c'est fait, la prostitution c'est pas forcement etre sur un trottoir et enchainer trente mecs a la suite dans la journée. si la fille choisi les hommes qu'elles rencontrent, qu'elle fait seulement quelques rencontres par mois et qu'ils passent un bon moment ensemble pour moi c'est ni plus ni moins qu'un plan cul...
et le truc de l'ame toussa franchement....

et les mecs qui se font sucer par une parfaite inconnue rencontrée en boite tu trouves pas que c'est rabaissant?

+1

Provence (désolée si je me suis trompée, j'ai une mémoire de poisson rouge ^^) parlait d'une discussion que nous avons eu sur un autre topic. Dans cette discussion je disais que je connais moi-même quelques nanas qui couchent avec des mecs pour leur compte en banque, leur réseau, etc. Bref, pour profiter de ce qu'ils peuvent leur offrir. Elles se font offrir des cadeaux, elles se font un peu entretenir, etc. Ce n'est jamais officiel entre elles et le monsieur : elles manipulent un peu pour obtenir des choses mine de rien. Et lorsqu'elles trouvent plus avantageux ailleurs elles se barrent. Je ne vois pas tant la différence entre ça et se prostituer occasionnellement. Enfin, si, avec la prostituée occasionnelle, le type sait à quoi s'en tenir. Finalement c'est plus honnête et ça me paraît moins choquant.
Sans parler de celles qui couchent à droite à gauche et/ou qui se réveillent le matin avec à côté d'elles un type dont elles ne se souviennent plus... Ça n'est guère mieux, question respect de soi, etc. Alors tant qu'à baiser, autant baiser utile, je pense.

Pour moi, ce n'est pas une question d'être "normal" ou "cool". C'est juste que par rapport à d'autres rapports homme/femme plus ou moins semblables, ça me choque moins d'assumer jusqu'au bout et d'en profiter au passage pour payer ses factures et nourrir ses gosses et/ou pour vivre un peu plus à l'aise. Mais, bien évidemment, je parle là de prostitution occasionnelle (pas de faire le trottoir) et du cas où c'est la femme seule qui le décide et qui bosse pour son propre compte (pas de mac, donc).

Alors tant qu'à baiser, autant baiser utile, je pense.

J'espère que des filles qui ont peu de self esteeme ne seront pas influencé par de tels propos... qui me choquent... à croire que je vie ma vie dans un autre monde.

Prostitution occasionnelle? Vous me faites rire... c'est pour avaler la pilule ce "occasionnel"? Dès qu'on a un mois difficile, on écarte les fesses au plus offrant? Et peu importe le canal : trotoir, via Internet ou petites annonces dans le journal... Et que ce soit tous les jours, que ce soit une fois par mois ou que ce soit en épousant un riche juste pour son argent... c'est dans la même optique d'échange de son intimité contre de l'argent... et comme je l'ai sans doute déjà dit, je nage dans l'incompréhension.

Je sais que l'argument premier des défendresses de la prostitution c'est : "je fais ce que je veux de mon corps", que le nerf de la guerre c'est l'argent et que notre société est remplie de messages sexuels... mais c'est peut-être se tromper de pouvoir. Il n'y a, selon moi, aucun pouvoir dans le fait de "vouloir" être une prostituée... c'est la misère qui rencontre l'opportunité. Peut-être le choix de se salir... Mais fondamentalement, de quel "vouloir" on parle si on est dans un contexte de contrainte (économique et fragilité). Naïvement, je pensais que personne n'avait envie d'être payée pour être un vide couille sur patte... je me suis fourvoyée...?

C'est au niveau de la "demande" qu'il faudrait alors regarder... se demander comment changer le regard de ces hommes qui vont acheter le corps d'une femme... se demander s'ils éduquent leurs filles à exercer aussi cette activité dont ils ont tant "besoin".

Pour moi, ça reste une grosse salissure qui entache la société et les relations hommes femmes. Et il me semble que ce n'est pas en alimentant ce système qu'on pourra éduquer les futur garçons à avoir du respect pour les femmes et les futur filles à avoir du respect pour leur intimité. Etrangement, selon moi, les femmes ne sont pas des exutoires... exemple de l'homme qui a besoin de se vider les couilles ou de mettre en pratique des fantasmes sans la recherche de plaisir de sa partenaire... juste parce que les prostituées seront toujours là pour faire tout ce que monsieur voudra...

Bon, je crois n'avoir plus trop envie de parler sur ce sujet... non pas parce que je n'ai pas le même avis que certaines, mais parce que le sujet m'atriste beaucoup et que certains propos me terrifient.

perso les prostituées, je les considère comme des femmes à part entière.

pourquoi parler de self estime? elles n en ont donc pas?
ce ne sont pas des sous femmes ou des poubelles.

"occasionnelles" ou pas, chacune à ses propres limites.

voyez je lis des fois que certaines ne pratiquent pas la fellation, ça les rebute alors que d autres adorent et ne trouvent pas ça rabaissant. de même pour la sodomie, ou encore, ce que j ai trouvé etonnant, celles qui n aiment pas qu on les embrasse parès une fellation car leurs secretions les degoutent. bon ben il faut de tout pour faire un monde.

lorsque je parle de prestation de service, oui, c est bien ça. si on cache et diabolise ces faits, on va creuser dans le glauque nan...

ça touche au corps, à l intimité que certains ont du mal à gerer, même après des decennies de vie. et puis il y a cette crainet à peine masquée de la femme qui pourrait être trompée par son mari avec une "pute" alors qu elle ne fait pas le "devoir conjugal" pour X raisons...ou autre etc
la prostituée a souvent représenté une rivale, elle n a pas les tabous qu on peut avoir, les étapes sont brûlées, ça fait appel à l instinct animal de l homme...

bref, je ne désacralise pas l acte sexuel.
mais je ne trouve pas pour autant la prostitution anormale en rapport direct avec le diable, SAUF le business de l esclavage sexuel.

si des nanas ou des gars ont envie de se faire du pognon en baisant avec des clients, sans contrainte, je ne vois rien d exeptionnel. c est un choix personnel. et j imagine qu il faut avoir du cran, être accrochée pour faire ce genre de chose, j imagine par consequent que si c est horrrrible pour une personne, elle ne va pas le refaire, si l argent qui en sort n est pas ultra necessaire à sa survie.

cornflakegirl a écrit :

Alors tant qu'à baiser, autant baiser utile, je pense.

J'espère que des filles qui ont peu de self esteeme ne seront pas influencé par de tels propos... qui me choquent... à croire que je vie ma vie dans un autre monde.

Ah ben c'est sûr que lorsqu'on sort une phrase de son contexte, ça fait drôlement peur

Ces propos extrêmement "choquants" ( ) ne visent justement pas les femmes qui ont le respect d'elles-mêmes. Ils ne visent qu'à comparer ces femmes que l'on accuse de ne pas avoir de respect pour elle-même (puisqu'elles se prostituent "occasionnellement", si si, j'insiste) à d'autres qui n'ont ni respect pour elles (car elles couchent avec n'importe qui n'importe comment, c'est-à-dire sans s'assurer que le type est clean et/ou qu'elles sont assez lucides pour prendre des précautions) ni pour leur "partenaire" (qu'elles pigeonnent parfois, sans même lui avoir dit avant de quoi il retourne).
Parce que, mine de rien, la vie ce n'est pas vraiment la belle au bois dormant. Des filles qui s'envoient en l'air avec n'importe qui, en sortant de boîte ou à d'autres occasions, il y en a un paquet. Des nanas qui pigeonnent les types j'en connais quelques unes aussi. Sauf que sur les premières j'entends plus souvent dire "elles assument leurs pulsions, c'est pas réservé aux hommes" et pas "elles n'ont aucun respect pour elles-mêmes" (je ne parle pas de ce qui ce dit ici, hein, mais de ce que j'en entends dehors). Et des secondes j'ai souvent entendu "s'il n'a pas encore compris c'est que c'est un pigeon : elle aurait tort de ne pas en profiter".
Alors je trouve ça un peu injuste de tirer sur des filles qui assument leur goût pour le sexe et s'en servent pour arrondir les fins de mois de temps en temps sans se moquer d'un type en manque de sexe/de tendresse/d'attention. Elles auraient tort de ne pas en profiter après tout : le deal est correct, elles choisissent leur type, le mec est au courant du tarif et des conditions, chacun y trouve un intérêt financier ou non... Même si je n'irais pas le faire moi-même pour des raisons qui m'appartiennent, je ne vois pas pourquoi je montrerais du doigt une femme qui a décidé de se faire un peu d'argent sur son plaisir.

Et puis ce genre de relations homme/femme a toujours existé. Ça n'était certes pas forcément présenté de la même façon, mais ça n'est pas nouveau.

Au délà des relations pour profiter des cadeaux, et relations et de l'influence, y a même plein de femmes qui se marient pour l'argent, si si...!

Des hommes aussi certainement, d'ailleurs.

cornflakegirl je ne suis pas d'accord avec toi, je n'ai connais pas personnellement mais dans le reportage que j'avais vu, la plupart le faisait par envie oui et non par contrainte, ca leur parle pas de faire les menages mais de coucher avec des hommes ca oui.

certaines disaient qu'elles y prenaient du plaisir et qu'au final c'etait elles qui avaient le pouvoir car ce que le client trouve avec elle il ne le trouvera pas forcement ailleurs mais elles peuvent avoir l'argent meme avec un autre

certaines qui disaient qu'elles prenaient du plaisir avec un client, y'en avais meme une qui racontait qu'elle avais eu un orgasme et que le mec lui avais demandé de le rembourser car il etait pas venu la voir pour ca

ra faut que je le retrouve ce doc il etait super interressant

je vois pas pourquoi on perd l'estime de soi a coucher avec des hommes?
ha oui c'est contre de l'argent c'est pour ca...

parce que ca touche un sujet sensible: la sexualité.

pour moi on est encore dans le mythe de la femme qui garde sa virginité jusqu'a son mariage avec son prince charmant! alors si la femme couche avec plein d'hommes! et pour de l'argent en plus!
par contre lui il peut baiser a droite et a gauche, c'est pas grave lui c'est un homme!

d'ailleurs personne n'a evoqué la prostitution masculine ici (enfin je crois pas). est ce que cela parait aussi "indigne" à ceux qui reprouvent que les femmes vendent leur corps? et comment peut on les qualifier eux? vu que les prostituées sont des "vide couilles sur pattes"?

et que pensez vous de celles qui ont des aventures sexuelles? c'est des salopes? est ce qu'elle ont perdu l'estime d'elle aussi? apres tout elle offre leur corps a des inconnus!

bien j'arrive après la bataille (j'étais coupée du net) mais tant pis. pour moi la prostitution occasionnelle ou non ca serait niet. je ne me vois pas vendre mon corps, je ne peux pas, justement parce que c'est le mien et que c'est la dernière chose qui me reste à moi et pas aux autres. par contre je pourrais dominer quelqu'un pour du pognon. tant qu'on me touche pas... mm si c'(est ultra glauque, ca me perturbe moins.

ensuite question filles qui couchent "utile" (ca me fait sourire cette expression), en fait elles n'ont jamais passé le pas des clients (celles que je connais) mais coucher, se marier ou rester pour le pognon, ca elles sont légions. et c'est plutot bien accepté socialement si j'en juge par toutes les anna nicole smith et autres qui jalonnent la planète sans aucun soucis de justice contrairement aux occasionnelles et autres prostituées... pourtant elles sont pas plus dans la "morale" que les autres. d'ailleurs ca veut dire quoi la morale? ca se définit pplutot par rapport à la société dans laquelle on vit. au japon par exemple les étudiantes qui font un peu de porno ou qui jouent les escorts ou les occasionnelles sont totalement intégrées dans la société. ca choque personne... question de point de vue sans doute.

Sincérement, si les femmes/hommes ( car il y a aussi des hommes) qui font cela le font librement, sans aucune contrainte et sans aucun remord, si elles/ils ont le choix du client, si elles/ils éprouvent quand même du plaisir, je ne vois pas au nom de quoi je pourrais les juger.

Comme on dit, chacun est libre de faire ce qu'il veut de ses fesses.

Maintenant, le gros problême vient justement de cette notion de liberté.

J'ai lu plusieurs articles sur la prostitution occasionnelle chez les étudiantes et non, elles ne sont pas libres, non, ce n'est pas un vrai choix. Ce sont les circonstances qui les poussent à cet ultime recours et là, oui, ça me gêne. Car ce n'est pas un vrai choix mais un ultime recours. Et personne ne devrait avoir à vendre son corps faute de mieux.

Car ce n'est pas un acte anodin, sans conséquence pour quelqu'un qui ne l'a pas choisi.

disons que les personnes qui choisissent de vendre leur corps librement sont rares.

celles et ceux qui se vendent sans que ca les traumatisent plus que ca, en se disant, bon il me faut de la thune et vite alors pourquoi pas ca, sont plus "courants". certes leur motivation ne serait pas ce qu'elle est sans cet impératif d'argent mais peut on dire que cela implique qu'ils n'aient pas le choix? le choix on l'a toujours d'une certaine manière (je ne parle bien entendu pas des gens qui sont contraints et forcés dans des réseaux de prostitution ou par violence ou autres), bien sur on aura pas forcément l'argent aussi vite, ca sera peut être plus compliqué, l'argent sera rare quand mm etc... mais bon c'est possible. selon les dires d'une copine occasionnelle, c'est facile, rapide et fun. on gagne pleins de thunes. une autre, professionnelle, m'a confiée un jour que personne ne lui avait forcé à ouvrir ses cuisses, mais que c'était la seule chose qui lui avait rapporté assez d'argent pour vivre bien, sans passer des heures à trimer pour un patron.

bien entendu les toxicos que j'ai pu fréquenter dans ma jeunesse eux, avaient un tout autre discours. autant les hommes que les dames d'ailleurs... c'est beaucoup moins bien vécu quand la contrainte n'est pas que l'argent...

tout est question de façon de voir les choses et de valeurs personnelles (hors traffics humains évidemment...)

Pour celles qui trouvent cela si correct si digne et si banal de vendre leur corps, il vous faudrait quoi pour passer le pas? Pour payer le loyer, pour éviter les petits boulots, pour avoir de plus belles fringues? Ca serait dans un petit souci économique ou il vous faudrait être vraiment dans la merdre économique? A partir de quel niveau de misère économique votre sexe est à louer?

tu deviens presque insultante la, mais je suppose que c est parce que l idée développée dans ce post t offusque et te prend aux trippes.

il y a des gens sur terre qui n ont pas specialement de graves problèmes financiers mais qui ont ce fantasme de coucher pour de l argent.

comme cité plus haut, il y a là un manifeste sentiment de domination.

et faut stopper avec les notions d estime de soit et de dignité.
perso, les nanas ou les gars qui ont pratiqué, je ne leur manque pas de respect et je n associe pas leurs activités à un manque de dignité.

depuis la nuit des temps ce travail a été tabou mais jamais rigoureusement interdit, c est pas pour rien.
à croire que mes posts ne sont pas lu aussi, ça passe inaperçu bouhhh

cornflakegirl a écrit :Pour celles qui trouvent cela si correct si digne et si banal de vendre leur corps, il vous faudrait quoi pour passer le pas? Pour payer le loyer, pour éviter les petits boulots, pour avoir de plus belles fringues? Ca serait dans un petit souci économique ou il vous faudrait être vraiment dans la merdre économique? A partir de quel niveau de misère économique votre sexe est à louer?

Chacun a ses limites, ses fantasmes, ses besoins, etc.
Ce n'est ni une question de trouver ça correct, digne ou banal. C'est juste qu'on est personne pour montrer du doigt des gens qui ont fait un choix (ou non) de vie, que ça nous convienne ou non, qu'on soit capable de faire le même ou non. Ce serait comme dire "on vaut mieux qu'eux, on a le droit de leur lancer des pierres".
Et puis on a aussi le droit de ne pas être choqué. Pourquoi ? Parce que c'est simplement concrétiser quelque chose qui existe déjà dans bon nombre de relations de couple (le monsieur qui attend que sa femme soit toujours open pour le "devoir conjugal" parce qu'il ramène du pognon à la maison, ça existe encore), de travail (la promotion canapé, le harcèlement sexuel au travail...), etc. Sauf que d'habitude ce n'est pas vraiment la femme qui "mène la danse", qui impose les conditions, etc. Et quand c'est elle qui le fait, ça devient tout de suite indigne. Alors que c'est juste une façon de tirer un peu profit d'une situation qui existait déjà, et de proposer des offres là où il y a toujours eu de la demande.

Pour répondre à ta question, j'aurais pu le faire pendant mes études, si je n'avais pas eu mon copain. Pourquoi ? Pour ne plus avoir à galérer avec une bourse merdique et des boulots où j'ai toujours connu le harcèlement moral, la discrimination, la bêtise de certains collègues qui te feraient parfois vivre un enfer juste par jalousie pour un truc qui n'existe que dans leur tête, en plus. Alors, oui, si j'avais pu dire "mer**" à tous ces gens, et me payer mes frais sans avoir à me faire détruire psychologiquement par des c*ns dans des conditions que je n'avais pas choisies (ben oui, quand tu vas t'occuper de gosses dans les écoles, personne ne te dit que psychologiquement ça sera dur parce que tu te feras détruire par tes collègues), je l'aurais fait. Et sans honte, en plus.
Quant aux belles fringues... Oui, j'aime bien les vêtements, les chaussures, etc, mais j'ai plus de satisfaction à dégoter des trucs sympa pas chers qu'à acheter un truc qui vaut la peau des fesses (tiens, c'est le cas de le dire, en plus ).

cornflakegirl a écrit :Pour celles qui trouvent cela si correct si digne et si banal de vendre leur corps, il vous faudrait quoi pour passer le pas? Pour payer le loyer, pour éviter les petits boulots, pour avoir de plus belles fringues? Ca serait dans un petit souci économique ou il vous faudrait être vraiment dans la merdre économique? A partir de quel niveau de misère économique votre sexe est à louer?

bah on peut aussi se demander a quel niveau de misere affective peut on louer son sexe....

cornflakegirl: Je fais partie des gens que cela ne choque pas. Je fais partie de celle qui pense que c'est d'utilité publique. La plupart des hommes qui vont aux putes ont une détresse émotionnel. C'est dur pour eux de se dire qu'ils vont payer pour une femmme.
Pourtant quand on va a un rencard, qu'on nous offre le resto, le ciné et même la petite fleure. La plupart de ces demoiselle passent à la casserole par la suite. N'es-ce pas une façon d'être payer?
Un homme qui offre des verres et des cadeaux. A conversation et beauté égal il aura beaucoup plus de chance que celui qui ne le fait pas.

Le faire moi-même j'aurais pu si j'avais plus confiance en moi. Bien entendu jamais je ne l'aurais fait si j'avais un copain à côter.
Car pour moi je ferais pas l'amour, je baiserai et la différence c'est de s'impliquer émotionnelement.