Oxymore a écrit :Criminel non, puisqu'il s'agit d'un statut juridique mais on ne va quand même pas nier que des milliards d'animaux sont tués pour le plaisir de les manger. Certains pensent que c'est mal. Dont moi, bien sûr. Et comme je l'ai dit, ça me pose des difficultés puisque je ne peux me dire que les mangeurs de viande sont des monstres même si le fait d'encourager ce système est quelque chose qui me débecte. J'ai moi-même longtemps consommé de la viande en pensant que je ne faisais rien de mal mais ça n'a plus été possible quand j'ai compris qu'il ne s'agissait que de mon plaisir gustatif. Après, chacun voit la valeur de la vie comme il l'entend.

Zolaa a écrit :Bon ben perso la discussion, que je viens de lire dans son intégralité, m'a permis de reconsidérer ma position de mangeuse de viande.

Pendant 1 an j'avais fait un arrêt viande-poulet-cochon pour "protester" contre les conditions d'élevage et d'abattage, une sorte de boycott, quoi, il y a 3 ans.
Et puis comme j'aime la viande et que c'est vrai que c'est plus compliqué de cuisiner sans viande (du moins tant qu'on n'a pas acquis d'autres automatismes, ce que je n'avais visiblement pas réussi à faire), j'ai recommencé à en manger, d'abord exceptionnellement, puis comme avant.
J'en suis pas spécialement fière, vu que mes convictions n'ont pas bougé et que je trouve toujours que les conditions d'abattage et d'élevage sont intolérables dans une société civilisée.
Mais par contre jusque là j'assumais. Je revendiquais rien, j'assumais juste mon statut de personne qui va au plus simple par manque de volonté.

Tout ce débat vient de me faire à nouveau profondément réfléchir sur la question.
Je ne considère toujours pas que tuer un animal pour se nourrir est condamnable, et je n'ai rien contre le fait de manger de la viande en soit.
Ce qui me révolte, c'est la manière dont les choses sont faites. Je trouve que piétiner la dignité des animaux n'es pas la meilleure preuve que nous vivons dans un pays dit évolué.
Mais chacun sa sensibilité et son seuil de tolérance, comme il a été dit plus haut (par exemple moi non plus Elohan je ne peux pas tuer un moustique )

Pour moi, la surconsommation de viande oblige la plupart des éleveurs et des abattoirs à tout faire en série, à rentabiliser au maximum, ce qui nuit (doux euphémisme) au respect de l'animal.
L'élevage des animaux dans des conditions décentes est possible mais:
-il faudrait exclure l'influence des lobbies de l'agroalimentaire, de la viande et tutti quanti;
-c'est à dire qu'il faudrait exclure le côté extrêmement rentable, économiquement, de l'industrie de la viande. Tant que la question de la viande sera gouvernée par les lobbies, la question du respect de l'animal sera subsidiaire.
=>Pour que ces lobbies cessent de venir nous empêcher d'élever correctement en rond, je suppose que l'une des solutions consisterait à rendre l'industrie de la viande moins rentable.
=>Pour qu'elle soit moins rentable, l'une des possibilités serait de diminuer fortement notre consommation de viande.

Je pense donc, pour résumer, que si la population des pays sur-consommateurs de viande diminuait sensiblement sa consommation, ce serait un bon début pour faire évoluer les condition de vie et de mort des animaux dont nous sommes, au passage, responsables.

Et pour en revenir au début de ma réponse: je vais commencer par appliquer à moi-même mes propres conclusions et diminuer de manière drastique ma consommation de viande.
Donc merci pour ce débat.

Oxymore a écrit :En ce qui me concerne, je ne militerai pas pour une amélioration des conditions d'élevage industriel (génial l'agrandissement des cages des poules de batterie, elles peuvent tendre la patte maintenant, youhou) parce que cette démarche ne fait que freiner ce que je souhaite réellement: l'arrêt des tueries.

LuxLisbon a écrit :On ne tue pas sans souffrance ? C'est totalement faux ça. Une mort instantanée n'est pas douloureuse.

Je ne dis pas qu'on a forcément de quoi nourrir toute la planète en viande 7 jours sur 7 ; néanmoins, oui, je pense qu'on peut avoir recours à des méthodes non pas plus propres (ça ne veut rien dire) mais plus respectueuses de la vie animale, et qui permettront aux hommes de manger de la viande une fois de temps en temps.
Quant à changer complètement d'alimentation du jour au lendemain, tu me fais rire : oui, c'est naturel de manger de la viande, et tant qu'il y aura des animaux pour cela, les gens en mangeront. Tu veux faire quoi, interdire la viande ? Faire mourir les paysans qui élèvent leurs vaches, leurs lapins ?

On ne tue pas sans souffrance ? C'est totalement faux ça. Une mort instantanée n'est pas douloureuse.

mais plus respectueuses de la vie animale, et qui permettront aux hommes de manger de la viande une fois de temps en temps.

Tu veux faire quoi, interdire la viande ?

Faire mourir les paysans qui élèvent leurs vaches, leurs lapins ?

-Lilia- a écrit :Pour moi, nous n'avons pas le droit d'enlever une vie (qui a le doit elle aussi d'être, qui connait la souffrance, la peur, qui est lié à d'autres être) sous prétexte que l'ont souhaite remplir son estomac. Si nous sommes si intelligent, si supérieur, utilisons donc notre cerveau
Rien ne nous autorise cela, surtout au regard de toute les alternative ...
" La vie a la même valeur, peu importe la taille de l'être qui la porte "

LuxLisbon a écrit :Mais c'est là où tu te trompes : les paysans qui élèvent des vaches, des poules, des lapins, des cochons, ils aiment leurs animaux. Mais vraiment. Ils font leur maximum pour qu'ils aient de bonnes conditions de vie (ceux qui le peuvent, évidemment), pour qu'ils puissent s'épanouir avant leur fin. Je trouve injuste d'être aussi catégorique, d'autant que la consommation de viande a aussi ses avantages : certaines races de chevaux de trait ont été conservées grâce à l'élevage pour la viande. Sans cela, elles auraient disparu !
Je ne mange pas de cheval, personnellement, mais c'est un argument auquel je suis sensible, et pour avoir participé au salon de l'agriculture plusieurs années, je peux te dire que j'ai vu de vrais amoureux des animaux, même lorsqu'il s'agit de les élever pour leur viande.