Mais les Chrétiens ne suivent pas l'AT il me semble...ent tout ses préceptes et ses règles (l'interdiction de manger du porc par exemple)

quand j'ai dit a ma Grand-mère (protestante) que c'était écrit dans la Bible que l'on ne devait pas manger de porc, elle a failli faire une attaque!

en fait y a bien plus que le porc qui est interdit normalement

--> http://bible.evangiles.free.fr/levitique%2011.html

86892 a écrit :en fait y a bien plus que le porc qui est interdit normalement

--> http://bible.evangiles.free.fr/levitique%2011.html

ben voilà.

Si tu en suis une, pourquoi pas une autre, etc...

A mon époque, l'ancien testament était présenté comme un livre de "légendes" (je ne trouve pas le bon mot) à interpréter bien sur (et là selon ton groupe, ta paroisse il y a plusieurs interprétations possibles).

Les chrétiens travaillent avec la nouveau testament, qu'ils interpretent également.

les interdits alimentaires nous étaient présentés comme représentatifs d'une époque ou il n'y avait pas de frigo.

la circoncision la meme chose, on nous disait que cela se pratiquait car dans les pays chauds ou il n'y avait pas acces à l'eau tous les jours, la circoncision était pratiquée pour limiter les infections.

Enfin c'est les réponses dont je me souviens sur quelques questions, j'ai oublié beaucoup de choses.

Mais la circoncision était un acte qui me choquait en étant enfant, j'avais posé la question du pourquoi on ne le fait pas en tant que chrétien.

Il est vrai que les recommandations passent beaucoup mieux en faisant craindre un châtiment divin, plutôt qu'en faisant appel au bon sens des personnes...

Le hic, c'est qu'elles prennent racine, et perdurent même lorsqu'elles ne sont plus d'actualité...

le_chat_du_cheshire a écrit :Il est vrai que les recommandations passent beaucoup mieux en faisant craindre un châtiment divin, plutôt qu'en faisant appel au bon sens des personnes...

Le hic, c'est qu'elles prennent racine, et perdurent même lorsqu'elles ne sont plus d'actualité...

je suis d'accord avec toi

le propre même d'une religion , pour les croyants hein ^^ (Le chat et consorts, je sais que c'est pas votre cas^^)c'est que c'est la parole de Dieu et que nous ne sommes personne pour remettre en cause cette parole. En soi, le cas des interdits alimentaires, vous dite que c'est pcq il y avait pas de frigo, donc quoi? la viande de poulet, de bœuf, le poisson, se conservent mieux que les autres viandes citées quand on ne les réfrigère pas? j'ai un doute ^^

Je me souviens d'une étude qui prouvait que la viande de porc était, de loin, la plus chargée en germes et saloperies de tous genre... comme quoi, même avec un frigo, pour celui qui respecte l'interdiction, ça a tjs du sens....

86892 a écrit :le propre même d'une religion , pour les croyants hein ^^ (Le chat et consorts, je sais que c'est pas votre cas^^)c'est que c'est la parole de Dieu et que nous ne sommes personne pour remettre en cause cette parole. En soi, le cas des interdits alimentaires, vous dite que c'est pcq il y avait pas de frigo, donc quoi? la viande de poulet, de bÅ“uf, le poisson, se conservent mieux que les autres viandes citées quand on ne les réfrigère pas? j'ai un doute ^^

Je me souviens d'une étude qui prouvait que la viande de porc était, de loin, la plus chargée en germes et saloperies de tous genre... comme quoi, même avec un frigo, pour celui qui respecte l'interdiction, ça a tjs du sens....

Ce serait bien d'avoir l'avis d'un spécialiste là dessus.
Est-ce lié à l'animal en lui-même (je n'y crois pas trop) ou aux conditions d'élevage et d'abattage notamment?
Regarde par exemple les scandales répétés concernant le poulet au États-Unis (où l'on fait beaucoup de très bas prix).

86892 a écrit :le propre même d'une religion , pour les croyants hein ^^ c'est que c'est la parole de Dieu et que nous ne sommes personne pour remettre en cause cette parole

Ce n'est pas aussi simple.

je suis chrétien (un peu) et croyant. La bible reste pour moi un livre d'enseignement et d'apprentissage de valeurs et de principes. Je n'oublie pas qu'il a été écrit il y a des lustres et que son contenu est discutable.

Source de Wilkipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Porc


Consommation
Article détaillé : Porc (viande).

Interdite dans les religions musulmane et juive, la viande de porc est parmi les viandes les plus consommées au monde. Elle présente un certains nombre de dangers sanitaires (vers, toxines) si elle n'est pas préparée convenablement. Presque toutes les parties du porc sont valorisée en cuisine.


et une partie intéressante :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Porc#Symbolique_du_porc



Maintenant, la foi ne repose pas sur des données scientifiques, c'est le propre de la foi, pas de souci avec cela.

Juste des soucis avec le fait de respecter certaines règles et pas d'autre, lesquelles choisir, lesquelles sont plus représentatives de la volonté de dieu ?

C'est pour cela que l approche plus ouverte d'une lecture des textes anciens comme représentatifs plutot de la pensée d'une époque et non pas comme devant etre suivis à la lettre me correspond mieux, me correspondait, étant donné que je ne suis plus croyante et suis sortie de l église depuis une trentaine d'années a peu près.

86892 a écrit :le propre même d'une religion , pour les croyants hein ^^ (...)c'est que c'est la parole de Dieu et que nous ne sommes personne pour remettre en cause cette parole.

Le problème c'est aussi quand les interdits ne sont pas basés sur les textes eux-mêmes, mais sur une interprétation des textes (parce qu'il arrive que les textes ne soient pas forcément très clairs ou très explicites). Du coup pourquoi la première personne a les avoir interprétés serait-elle forcément plus dans le vrai que toutes celles qui viennent après?

Thestral a écrit :

86892 a écrit :le propre même d'une religion , pour les croyants hein ^^ c'est que c'est la parole de Dieu et que nous ne sommes personne pour remettre en cause cette parole

Ce n'est pas aussi simple.

je suis chrétien (un peu) et croyant. La bible reste pour moi un livre d'enseignement et d'apprentissage de valeurs et de principes. Je n'oublie pas qu'il a été écrit il y a des lustres et que son contenu est discutable.

pareil pour moi qui suis musulmane, mais non pratiquante (sacrilège!)....

j'explique ce qu'on me répond en général quand justement je remet en question tel ou tel passage du Coran en précisant que ce qui était applicable au 7e siècle, est totalement obsolète à notre époque...

Angia a écrit :

86892 a écrit :le propre même d'une religion , pour les croyants hein ^^ (...)c'est que c'est la parole de Dieu et que nous ne sommes personne pour remettre en cause cette parole.

Le problème c'est aussi quand les interdits ne sont pas basés sur les textes eux-mêmes, mais sur une interprétation des textes (parce qu'il arrive que les textes ne soient pas forcément très clairs ou très explicites). Du coup pourquoi la première personne a les avoir interprétés serait-elle forcément plus dans le vrai que toutes celles qui viennent après?

souvent l'interprétation sert justement a édulcorer certains passages un peu ....brut de décoffrage
du genre: ""(…)Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les.
Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand.""

bon.....c'est très clair comme phrase là , non? ^^

Beaucoup d'expressions dans la bible sont surtout des concepts de vie. Le seul problème c'est que cela ressemble un peu à nos vieux cours de français où chaque phrase a plusieurs interprétations possibles.
C'est un guide spirituel pour nous accepter et ainsi nous aider à vivre en société, en se respectant soi et sans empiéter sur la liberté des autres.

Je pense donc que notre "aspect spirituel" est très personnel. Il faut d'autant plus respecter ceux de nos proches car même si on pense que parfois ils ne prennent pas la bonne voie (par rapport à quoi d'ailleurs), il faut les soutenir car c'est leur choix.

Je ne juge pas ceux qui croient en Dieu , c'est être deiste et ça ne signifie pas forcément de croire en une religion monotheiste...Par contre oui, j'ai énormement énormement de mal à croire en ces religions là et à comprendre comment on peut y croire... Après chacun fait ce qu'il veut, du moment que ça ne finit pas en suicide collectif (cf les sectes...)

Et perso, dès qu'un passage ne correspond pas à nos attentes (genre il a été débouté par la science comme les passages de la genèse) ou sont trop violents, on nous sort "faut le prendre sur un niveau métaphorique"... ouais enfin la métaphore c'est quand ça nous arrange, et comme c'est une interprétation personnelle pas sûr qu'on le comprenne tous de la même maniere, ce qui n'est pas logique pour un commandement de Dieu/Allah/Jehovah/Yahvé... moi et mon p*tain de rationalisme, je sais...