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Amnesis a écrit :je pense pas que l'agressivité soit gratuite...

c'est juste que certains sujet (même parfois totalement annodins) peuvent être pris à coeur pour certains pour X ou Y raison qu'on ne connais pas, et si nous on ne comprends pas, la personne en face, elle s'est sentie agressée, offusquée...


au contraire!!! quand l'agressivité cache de l'ignorance, je la qualifie de gratuite car la personne ne s'investit en rien dans une quelconque reflexion avant de pondre n'importe quoi... enfin moi et mes raisonnements heiiiin :lol:

moi je me suis déjà énnervée sur des trucs comme tu dis, annodins, ou pas, yep... mais uniquement car les avis differents n'étaient pas donnés avec tact du tout et posés là comme un jugement gras sur ma personne.

suis suceptible moaaaa...

genre "ce que tu fais EST ceci cela..." alors qu'un "pense tu que ça pourrait être une forme de ceci cela..." aurait évité de me monter les nerfs en pelote...




SINON les sujets politiques sont critiques!
mille et une raisons bien sur. et ce, grâce au jeu des "hauts plaçés" (diviser pour mieux règner) qui fait qu'on se monte les uns contre les autres pour des miettes...faut dire qu'une personne qui a un chéri, des parents, beaux parents, qui taffe et qui se demande ou elle va aller en vacances a souvent du mal à comprendre comment une fille seule (et donc "sans problèmes", arrrrrfff)dans une region de merde avec une Maman rmiste ne se bouge pas pour trouver un taf et râle de ne pas pouvoir se payer un pantalon neuf car le sien est troué à l'entre jambes...


quand j'y pense... des années avec les mêmes nippes démontées...
allegro fortissimo <3 mon association pour vous !

http://www.actuanimaux.com/soutien_abandons.php

http://djaguarrrrr.blogspot.com/

Facebook well rounded
Ganateme1er a écrit :
mwwwa a écrit :Je n'aime pas lorsque je vois écrit "language" au lieu de "langage" :lol:
(déliquance,:D

Je me demande si elle n'est pas pour moi celle là, car c'est une faute que j'ai tendance à faire. En principe, je me sers d'un correcteur d'autografe pour corps riger mes phautes, quand j'ai un doute, et je l'ai souvent entre language et langage. L'un est anglais et l'autre français.Seulement voilà la langue (ya un "u " là à langue) pour dire gue, il faut mettre un u autrement ça fait "je", donc si on met pas de u à langue, ça fait lanje et on pense à langer un bébé et non plus à la langue qu'on apprend, donc si langue prend un u langage devrait prendre aussi un u, mais il en prend pas ](*,) donc langage sans u se dit je , mais la langue française nous dit que pour faire je , il faut mettre un "e" comme rougeole, mais pas comme rouget, ou on dit begum et on dit belge, aïe, aîe.
Maître cappello, ici.
Bon, je vais être de mauvaise foi et taquin, comme dab(comme dab pour le taquin)
ça minerve, ça minerve quand on écrit déliquance à la place de délinquance, nanana.....na!
je plaisante..... quoique....



je ne visais personne :lol:

Pour le néologisme "déliquance" je renvoie à mon autre remarque sur le fait qu'on ne puisse pas éditer nos messages lol
Dommage, quand c'est fait, c'est fait... et pour info, je sais comment s'écrit ce mot en réalité merci mdr :D :lol:
alors moi ya un truc qui me gave, c'est quand je rédige mon petit texte , et que je veux rajouter les smileys pendant ma relecture...ils se mettent tous en bas...pas moyen de faire autrement que de copier-coller ca me soule...

mais bon c'est pas grand chose c'est sur :lol:
Fell in love with Jamelodyyyyyy aaargh!!
mooofaya a écrit :alors moi ya un truc qui me gave, c'est quand je rédige mon petit texte , et que je veux rajouter les smileys pendant ma relecture...ils se mettent tous en bas...pas moyen de faire autrement que de copier-coller ca me soule...

mais bon c'est pas grand chose c'est sur :lol:


ça doit dépendre de ton navigateur... ça me le fait, mais pas partout... que de certains ordis... :-k
...
ça vient de firefox je crois le truc des smileys ... ;) ...
:arrow: les "je sais tout, j'ai tout vu, il n'y a que moi qui ai raison"
:arrow: les floodeurs et leurs messages "oui"/"non"/"trop fort"/"t'as raison"...
titi82 a écrit ::arrow: les "je sais tout, j'ai tout vu, il n'y a que moi qui ai raison"
:arrow: les floodeurs et leurs messages "oui"/"non"/"trop fort"/"t'as raison"...

t'as raison
superamoureux de sa nanabelle d'amour !!!

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karen a écrit :
mooofaya a écrit :alors moi ya un truc qui me gave, c'est quand je rédige mon petit texte , et que je veux rajouter les smileys pendant ma relecture...ils se mettent tous en bas...pas moyen de faire autrement que de copier-coller ca me soule...

mais bon c'est pas grand chose c'est sur :lol:


ça doit dépendre de ton navigateur... ça me le fait, mais pas partout... que de certains ordis... :-k


aaaaah c'est donc firefox le probleme, ben je le saurais maintenant merci ;)

donc rien a voir avec vlr en fait... :lol:
Fell in love with Jamelodyyyyyy aaargh!!
mooofaya a écrit :
karen a écrit :
mooofaya a écrit :alors moi ya un truc qui me gave, c'est quand je rédige mon petit texte , et que je veux rajouter les smileys pendant ma relecture...ils se mettent tous en bas...pas moyen de faire autrement que de copier-coller ca me soule...

mais bon c'est pas grand chose c'est sur :lol:


ça doit dépendre de ton navigateur... ça me le fait, mais pas partout... que de certains ordis... :-k


aaaaah c'est donc firefox le probleme, ben je le saurais maintenant merci ;)

donc rien a voir avec vlr en fait... :lol:

LE point faible de firefox est trouvé !
moi ce qui me saoule sur vlr, c'est qu'on puisse pas mettre d'images :(
j'ai ma galerie de smiley perso qui dechirrent :evil:
superamoureux de sa nanabelle d'amour !!!

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Amnesis a écrit :ceux qui ne peuvent pas s'empècher de partir en HS pour se mettre en avant... (oui ça m'arrive aussi mais c'est pas à tous les coups, bien sur qu'on a tous envie de raconter quelqu chose :roll: )


J'ai en permanence l'impression d'être HS, donc j'en profite pour m'excuser auprès de tout le monde si c'est le cas! :D :oops:

Sinon ce qui m'agace, c'est le langage SMS (un peu de respect pour ceux qui te lisent, b***") et les fautes d'orthographe et de grammaire, genre trois fautes par mot (parce que des fautes d'inattention on en fait tous...)
C'est du détail, mais ça agace!

A part ça, on peut vraiment avoir parfois l'impression qu'il y en a (peu, heureusement!) qui ont le napalm facile quand on n'est pas estampillé "politiquement correct"...
***
Mon blog VLR
***
Ce que je trouve agaçant, c'est que dans les débats houleux, peu de gens savent argumenter. Si l'opinion de quelqu'un ne leur plait pas, ils attaquent !

Je crois que beaucoup font deux erreurs dans les débats. La première c'est de croire que le débat doit obligatoirement se clôturer par la "victoire" d'un des deux camps et ils ont l'impression qu'on tourne en rond si on n'y arrive pas. Un débat n'a pas pour but de faire dominer une opinion. Son but c'est que chacun puisse argumenter et contre argumenter de façon objective afin que ceux qui lisent ou écoutent (ou participent) aient tous les éléments nécessaires pour se faire leur propre opinion. Et c'est pour ça qu'un débat doit normalement être terminé dans un temps donné (sinon oui, ça tourne en rond et on se répète).

La seconde erreur c'est de vouloir convaincre l'autre qu'il a tort et de vouloir le faire changer d'avis. Là encore ce n'est pas le but d'un débat. Il ne s'agit pas de démontrer à l'autre qu'il a tort mais de lui expliquer pourquoi on ne pense pas pareil. On n'est pas obligé de convaincre, ni d'être convaincu.

Je suis de gauche et je connais un adhérent FN. Bien sûr que je ne me rallierai pas à ses idées. Mais je respecte la façon qu'il a de présenter ses arguments, parce que c'est cohérent pour son type de pensée et son mode de fonctionnement.

Moi je lui explique pourquoi je ne suis pas d'accord sur ses points de vue. Je n'essaie pas de le rallier à mon point de vue et je ne l'insulte pas parce qu'il ne pense pas comme moi. Quand un point me parait vraiment trop douteux, plutôt que de l'insulter, je lui demande pourquoi il pense comme ça, comment il en est arrivé là. La question est toujours plus pertinente que l'insulte et permet de voir si son adversaire est cohérent dans sa pensée.

Il ne faut pas oublier qu'un contexte peut donner à quelqu'un des idées qu'on peut juger "pas politiquement correctes". Rappelez vous dans "La Crise" quand Patrick Timsit dit "c'est plus facile de ne pas être raciste quand on habite un duplex dans le XVIe que quand on a un studio dans le 20e, parce que c'est pas les gens du XVIe qui se poussent pour faire de la place aux étrangers". On peut ne pas être d'accord avec ça. Mais pas la peine de traiter l'autre de sale facho, autant comprendre quel contexte l'a amené à penser comme ça.

On met aussi trop de sentiments dans les débats et de ce fait on déséquilibre le rapport d'échange.
Quand on parle avec quelqu'un on se trouve forcément dans une de ces trois situations :
- on est dans la dimension "parent" : on enseigne quelque chose, on veut convaincre.
- on est dans la dimension "adulte" : on argumente et on contre argumente de façon objective.
- on est dans la dimension "enfant" : on laisse ses sentiments prendre le dessus, on réagit avec ses tripes, on insulte parfois.

Ce sont les principes de la célèbre analyse transactionnelle chère aux psy, et c'est super utile quand on a pigé le principe. ;)

Dans un débat on doit rester à une relation adulte / adulte, ou une relation parent / parent ou parent /adulte.

Si on emploie la dimension "enfant" on déséquilibre totalement le débat et ça donne ce que vous savez. (regardez Ségo contre Sarkozy, à quel moment elle s'est grillée ? Quand elle a fait son cake à propos de la question des enfants handicapés. Elle est passée en mode enfant, il a pris le mode parent et il a gagné... Si elle était restée en mode adulte, elle aurait eu bien plus de crédibilité).

Pour essayer mon truc il faut choisir un débat très très très polémique comme... pour ou contre la consommation du pamplemousse ! :lol: Ca parait très con. Mais c'est exactement pareil que pour ou contre la peine de mort en termes d'argumentation.

Vous faites d'un côté les arguments objectifs "pour" (ça contient des vitamines, ça contient des fibres, les agrumes ont des qualités pour la santé) et du "contre" (c'est acide, c'est chiant à éplucher, ça fait mal à l'estomac). Puis vous contre argumentez (on peut sucrer le pamplemousse pour enlever l'acidité, il y a des cuillères spéciales qui permettent de le manger facilement...).

A aucun moment on ne doit dire "c'est bien ou c'est pas bien de manger du pamplemousse " ni dire à l'autre "t'es con de manger du pamplemousse". :lol:

La prochaine fois qu'on aura un débat houleux, j'aimerais bien qu'on pense à mon pamplemousse ! :lol: ;)
Toute chose prend sa source dans le voeu des hommes
HS total:
Patty, l'analyse transactionnelle est aujourd'hui peu utilisée dans l'analyse de situation de communication car elle a depuis longtemps prouvé ses limites. Trop de gens l'ont résumé au fameux "trois instances" du Moi et sa vulgarisation ne permettait plus de rendre compte de sa complexité...
Là où je travaille, toutes nos formations en management sont basées dessus.

Je vais leur dire qu'ils sont has been ! :twisted: :lol: :lol: :lol:

Cela étant, dans le débat, je trouve que ça marche plutôt bien ! ;)

Et pardon aussi pour le HS. :oops:
Toute chose prend sa source dans le voeu des hommes
Je voulais pas trop répondre dans ce topic, car je trouve que ce topic devient ou a été (j'ai pas tout lu) perso et nominatif. Je suis même surpris que ce topic ne soit pas dans le vide sidéral. Patty disait dans un autre post que tant qu'un sujet ne finit pas dans un climat d'insulte ou houleux, y a pas de raison de le verrouiller. Mais justement lorsque nous lisons les lignes de ce topic entre les lignes, on perçoit de la tension. Si ce topic était de signifier les trucs qui énervent sans faire référence à des personnes, ce topic avait ou a toutes ces raisons d'être.C'est sur ce point que je répond et uniquement sur ce point, à un ou deux messages près pour fleurir ma réponse.

Patty a écrit :Ce que je trouve agaçant, c'est que dans les débats houleux, peu de gens savent argumenter. Si l'opinion de quelqu'un ne leur plait pas, ils attaquent !



La seconde erreur c'est de vouloir convaincre l'autre qu'il a tort et de vouloir le faire changer d'avis. Là encore ce n'est pas le but d'un débat. Il ne s'agit pas de démontrer à l'autre qu'il a tort mais de lui expliquer pourquoi on ne pense pas pareil. On n'est pas obligé de convaincre, ni d'être convaincu.

Justement c'est ce point qui me fait intervenir. Je me trompe peut être sur la définition du mot "Forum", mais pour moi un forum c'est un endroit où on échange plusieurs idées, ou plusieurs personnes émettent un avis impersonnel. Un peu comme dans un amphithéâtre ou le prof lance un sujet et où chacun rapporte sa copie pour ensuite en discuter en défendant sa thèse , sans pour autant impliquer telle ou telle personne, mais en restant uniquement sur les écrits non nominatifs.
Et c'est justement l'ensemble des avis divergeant et convergeant qui permettent le débat.[(divergents avec un s et pas de "e" après le g et divergeant avec "e" après le g mais pas de "s" au bout )(toujours cette difficulté de lang"u"age]Un forum est avant tout pour moi un échanges d'idées, un échange d'avis afin de mieux connaître et de s'enrichir, je vois pas l'intérêt d'en arriver à ce genre de réflexions qui n'amènent à rien du type, hey ta vu l'autre , il a dit ça , il est pas bien, hein ? Nous ne sommes pas ici pour juger une personne, mais pour apporter un jugement sur une manière de penser sur une action, mais pas l'inverse. Et surtout respecter l'autre en face de vous, ne pas respecter votre vis à vis c'est manquer de respect à soi même, car vous êtes, nous sommes le vis à vis du vis à vis, et inversement.
La vie de l'un n'est pas la vie de l'autre, la mer*e de l'un n'est pas la mer*e de l'autre, sachons donc en prendre conscience.
Ne pas répondre à un sujet, ou a une réponse me semble évident lorsqu'une personne oublie ses bases, ce n'est pas pour toiser et faire preuve de mépris, c'est tout simplement pour éviter d'envenimer une situation quand une personne reste sur ses propres assises, sans accepter les idées des autres avec des réponses du style : il a rien compris, il est pas dans le sujet, quel sujet : le sujet général ou le sujet à soi et pas à l'autre suivant que le finalité n'ira que dans le sens qui n' intéresse que soi même. Le monologue , l'ânonnement et le soliloque s'installent et les sujets disparaissent d'eux même avant de réapparaître quelques temps plus tard. (je ferme les deux points).
Patty a écrit :Je suis de gauche et je connais un adhérent FN. Bien sûr que je ne me rallierai pas à ses idées. Mais je respecte la façon qu'il a de présenter ses arguments, parce que c'est cohérent pour son type de pensée et son mode de fonctionnement.

Si c'est de moi que tu fais allusion, j'ai voté Sarko au deuxième tour, mais c'est vrai que Charybde et Scylla sont 2 sœurs.



: :lol: :lol:

Patty a écrit :

La prochaine fois qu'on aura un débat houleux, j'aimerais bien qu'on pense à mon pamplemousse


Pomélos jaune ou rose, car les pomélos roses: j'aime pas, c'est comme les oranges sanguines, et pour les pomélos : sucrés en hiver et nature en été, merci ;)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien fonctionne.La pratique, c'est quand tout fonctionne et qu'on sait pas pourquoi. Chez nous, nous avons les deux, rien ne marche et personne ne sait pourquoi.
Ne pas pouvoir éditer les messages pour rectifier les boulettes de nos réponses (fautes ...).

Oui, la prévisualisation, c'est bien, mais l'édition, c'est mieux! :lol:
ELECTIONS PRUD'HOMALES 2008 (FAITES ENTENDRE VOTRE VOIX!) :

Le 3 Décembre 2008 sera le jour de l'élection physique.

Le 15 Novembre 2008 ouvrira le vote par correspondance.
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