Tout à fait je ne suis pas assureur, je gère le service Assurances de la Ville où je travaille, c'est à dire que je passe les contrats et que je les suis ensuite (assurance du parc auto, responsabilité civile, dommages aux biens, navigation et responsabilité juridique). Et en tant que gros client des assureurs, je peux te dire que je râle souvent car les collectivités ne peuvent souvent pas obtenir de très bonnes conditions, surtout en banlieue.

Peux-tu imaginer par exemple, que je n'ai pas pu obtenir de franchise inférieure à 300 000 euros pour la garantie incendie ? Ca veut dire que si un bâtiment brûle intégralement, on me rembourse sa valeur (moins tous les coef de vétusté et le reste, MOINS 300 000 euros). Si j'ai un sinistre qui me coûte 250 000 euros, ce n'est même pas la peine que je le déclare puisque sa valeur est inférieure à la franchise ! Est ce que je trouve ça juste ? NON ! Ni à titre personnel, ni pour ma collectivité, car je n'oublie pas que les primes d'assurance, c'est avec vos impôts que je les paye, donc avec les miens aussi !

Mais je ne me plains pas trop car certaines grosses villes n'ont même pas d'assureur, personne ne veut les prendre en charge, à cause du vandalisme trop fréquent. A chaque sinistre, ce sont les villes qui prennent en charge directement...

Bien sûr que j'ai eu des soucis avec mon assureur perso, comme j'en ai avec ma banque, avec mon bailleur, avec les impôts, avec mon employeur, avec la police... (merci la prune que j'ai eue alors que je n'étais pas au lieu indiqué !!!). Bien sûr que je râle aussi !

Mais il y a des cas où je suis prévenue de ce que je risque, c'est le cas avec les contrats. Donc je les lis (c'est vrai que je décode plus facilement un contrat et que je trouve les failles parce que j'ai l'habitude) et j'accepte le risque en connaissance de cause.

Je reconnais que la plupart du temps on n'a pas envie de lire les contrats et que ce n'est pas forcément accessible à tout le monde. Mais c'est important de savoir à quoi on s'engage, pour éviter les mauvaises surprises après...

ok pour patty autant pour moi

je reproche aux assurances de tjrs profiter des pauvres neuneus comme nous lol on est bon qu'à payer, mais quand ils doivent payer alors là y a plus personne!

enfin bon j'ai plus le courage pour repeter ce que j'ai déja ecrit mais peut-être que lundi je serai plus lucide et que je pourrais vous reexpliquer plus clairement.

Enfin bon ca me rassure c'est qu'au boulot, y en a qui pense comme moi alors je me sens moins seule mais bon c'est pas grave tout le monde donne son point de vue c'est normal.

Allez bon week end à toutes et à tous

Si tu veux qu'on te dise que les assureurs nous prennent pour des vaches à lait, pas de souci je te le confirme !

En fait un assureur devrait te rembourser la valeur d'un bien perdu ou volé pour que tu puisses racheter à l'identique. C'est impossible dans presque 100% des cas, parce que les assureurs estiment que ce n'est pas à eux qu'incombe la responsabilité du vieillissement d'un bien. C'est vrai, mais c'est pas notre faute non plus ! Ils prétendent également que s'ils nous assuraient à ces conditions, ils seraient obligés de pratiquer des tarifs tellement élevés que personne ne pourrait s'assurer... Mais bien sûr...

Allez c'est pas le jour où je pleure sur les assureurs qui font souvent tout pour qu'on ne comprenne rien aux contrats...

PouletteBBQ a écrit :[

sauf lors d'un sinistre et là ... c'est la débandade dans certains cas.

Surtout si ce sinistre est un incendie, c'est sur que pour les uns c'est la débandade pendant que les unes sont paniquées.
ok je

patty a écrit :
En fait un assureur devrait te rembourser la valeur d'un bien perdu ou volé pour que tu puisses racheter à l'identique

Il y a des contrats où on te remplace le véhicule à l'identique, ou plus exactement contrat qui stipule un véhicule à la valeur de remplacement.
mais soyons bien clair, on te rembourse un véhicule à sa valeur de remplacement du jour où tu as eu un sinistre. On ne te remplace pas le véhicule à sa valeur d'achat , nuance.
Donc le jour de l'accident, ou quelques jours après, un expert attribuera sa valeur d'avant l'accident.
Dans ce type de contrat, soit l'assureur te propose un choix de véhicules qu'il a tout bêtement trouvé dans les petites annonces, ou te proposera un prix qui sera calculé en fonction du marché de l'automobile dans les petites annonces.
En règle générale, c'est une valeur à dire d'expert plus une somme variant entre 1000et 2000€.
De plus en plus maintenant (MAAF/MMA)pour citer qu'eux,par le biais d' une option étendue te propose de t'octroyer une somme de 1500€ en plus de la valeur à dire d'expert.
D'autre part , comme déjà dit tu as la protection juridique (ce n'est pas la défense et recours) qui te permet d'attaquer le tiers pour demander le complément si besoin. Le tiers mis en cause aura sa garantie défense et recours pour se défendre. Dans la plupart des cas, lorsqu'une action dans ce sens est engagée, les deux parties (assurances) trouvent un terrain d'entente et un recours à l'amiable.
Par contre, en matière de vol et incendie, des contrats sans franchise, je n'en connais pas.
C'est du au fait qu'il y a eu trop d'escroqueries à l'assurance dans ce domaine.
C'est en effet d'une simplicité enfantine, d'acheter à un particulier un vélo, mob, scoot, voiture d'occase à 500€ , de demander une facture pro format à 1000€, de faire assurer ce véhicule et de le jeter à luche (dans le canal),ou de le brûler, de faire une déclaration à la police pour vol et de se faire rembourser par les assurances.
C'est une des raisons principales des franchises en matière de vol et incendie. Tout le monde n'est pas malhonnête, mais les honnêtes gens payent pour les autres.
pour loulou, je voudrais te préciser un point afin que tu ne sois ni surprise , ni déçue.
Je t'ai parlé de 235€ de remboursement, ce n'est qu'une indication car je n'ai pas ton dossier sous les yeux.
J'ai vu que tu payais mensuellement.
Comme tu as l'air d'être monté comme l'assureur, si tu rachètes un scooter, tu auras 2 possibilités : soit de continuer avec cet assureur, dans ce cas, rien de particulier à ajouter.
Ou alors, tu décides d'aller te faire assurer ailleurs, tu le peux sans donner de préavis puisqu'il y a changement de véhicule, mais j'ai vu que tu es ou ton copain mensualisé, il te faudra donc solder ce que tu dois, ou alors l'assureur te le déduira de ce qu'il te doit, tu auras donc encore moins que les 235 environs sous réserve des éléments de ton dossier.
Et dis toi bien, qu'ailleurs ce sera peut être pire.

Patty a écrit :Peux-tu imaginer par exemple, que je n'ai pas pu obtenir de franchise inférieure à 300 000 euros pour la garantie incendie ?

En IARD, des contrats spécifiques pour les collectivités locales sans franchises, ça se faisait, à l'exception des catastrophes naturelles et tempêtes.
Seulement , voilà, les grosses communes préfèrent faire travailler les agents généraux locaux ce qui est fair play, je consens, mais ce n'est pas toujours dans l'intérêt de la commune.
D'autre part, il y a aussi l'interférence du cachet politique de la commune qui fera plus facilement travailler un agent ou une mutuelle, qui est de la même appartenance politique. C'est de bonne guerre.
Inversement, des communes, sivom, sivus etc...préfèreront des contrats avec fortes franchises
car elles estimeront que ça leur reviendront moins dispendieux de faire les réparations eux même. C'est souvent le cas pour les parcs automobiles de syndic de ramassage scolaire, ou ramassage d'ordure ménagères.
Certaines communes ne s'assurent presque pas en incendie, car leur stat montre moins de risque de ce sinistre, et s'assureront plus en dégâts des eaux et inversement.
Quand aux multirisques, elles ne peuvent être appliquées que pour les communes de moins de 10000habitants.

Loulou45 a écrit :je reproche aux assurances de tjrs profiter des pauvres neuneus comme nous lol on est bon qu'à payer, mais quand ils doivent payer alors là y a plus personne!

Et oui, çà c'est bien vrai, pour payer c'est long, et le temps travaillent pour eux, un exemple parmi d'innombrables autres, les assurances attendent que les rescapés du mont st Odile meurent avant de les rembourser.

Ganateme1er a écrit :Seulement , voilà, les grosses communes préfèrent faire travailler les agents généraux locaux ce qui est fair play, je consens, mais ce n'est pas toujours dans l'intérêt de la commune.
D'autre part, il y a aussi l'interférence du cachet politique de la commune qui fera plus facilement travailler un agent ou une mutuelle, qui est de la même appartenance politique. C'est de bonne guerre.

Les contrats sans franchise pour les collectivités ça n'existe plus.

Depuis pas mal d'années, les communes sont soumises à la réglementation sur les marchés publics pour passer les contrats d'assurance, donc nous n'avons pas vraiment le choix, nous choisissons forcément l'assureur le mieux-disant qui a bien voulu répondre à la consultation.

Et je peux te dire que l'administration n'intéresse pas grand monde du point de vue de l'assurance, surtout pour les assurances dommages aux biens... Pourquoi ? Parce que l'administration a la réputation d'en vouloir toujours trop au moindre coût et surtout parce qu'elle paye systématiquement en retard... Et pour certaines communes (dont celle où je travaille), la réputation que font les médias (commune difficile, quartiers chauds, vandalisme fréquent...) est une vraie plaie pour trouver un assureur.

Actuellement, seuls des grands groupes répondent à nos appels d'offres, mais de moins en moins. Une année nous avons changé de prestataire puisqu'un nouveau était plus concurrentiel. Il a résilié le marché de façon anticipée car nous avons eu un sinistre dont le montant était largement supérieur à la cotisation, il n'a donc pas hésité à nous virer comme des malpropres...

Après cela, nous sommes restés près d'un an sans couverture dommages aux biens car aucun assureur ne voulait de nous (aucune réponse aux appels d'offres, aucune réponse aux marchés négociés, aucune réponse après une procédure spécifique nous autorisant à placer notre contrat auprès de l'assureur de notre choix). J'ai donc été contrainte de revoir totalement mon dossier et d'accepter des conditions de cotisation et de franchises impensables... Mais c'était le prix à payer (dans tous les sens du terme) pour avoir un assureur.

Actuellement, le seul assureur qui a bien voulu de nous est un très grand groupe spécialisé en collectivités publiques. Mais mon contrat ne me satisfait pas. Au fur et à mesure des années, avec des mesures de prévention supplémentaires, des mises en place de télésurveillance... nous avons réussi à faire baisser notre taux de sinistralité de façon significative (note bien que quand on déclare un sinistre sur 50 parce qu'on est systématiquement au dessous de la franchise, ce n'est pas dur de faire baisser la sinistralité...) . Mais je pense tout de même pouvoir obtenir de meilleurs tarifs et des franchises moins élevées lors de la prochaine consultation.

Je trouve quand même dommage qu'un assureur puisse vous virer du jour au lendemain même sans motif apparent (qu'on soit particulier ou collectivité) alors que le client ne peut pas le faire comme ça. La prise de risque n'est pas équitable. Si on n'assure que ceux qui n'ont jamais de sinistre, ça me parait un peu facile. Mais bon faut bien faire du fric hein...

Les joies des assurances...

Me suis fait forcée deux fois mon ancienne voiture (pourtant je vivais dans un patelin bien tranquille) et j'ai jamais fait marcher l'assurance... la franchise étant toujours supérieur... Façon les flics m'avaient dit que ce genre de voiture plaisait... car elles étaient grosses et solides et servaient de voiture bélier pour les cambriolages...

Sauf que la mienne étant vieille c'était une galère pour la démarrer... à part moi qui la connaissait parfaitement et mon père, personne n'arrivait à la faire démarrer... du coup à chaque fois ils me l'avaient fracturé pour rien...

J'avais fini par mettre une affiche en mettant.. pas la peine de vous fatiguez elle démarera pas

Autres joyeuseté dans les assurances... la maison... uen fois ou le chien a traversé une porte vitrée chez mes parents elle appelle son assureur pour lui demander si ils pouvaient être remboursé de qqchose... bah ils remboursaient que les verres horizontaux...

La même semaine la voisine brise une table en verre, ben son assureur à elle remboursait que les verres verticaus... vraiment pas de chance

Enfin les assurances sont obligatoires, du moins certaines mais franchement dans mon cas je paye le moins possible... façon ma voiture ne vaut plus rien à l'argus

c'est vrai que les assurances attendent vraiment longtemps pour nous rembourser ... en novembre une de mes amie s'est assise sur les lunettes et je n'ai pas encore été remboursé... heureusement que je n'attendais pas apres ça pour les faire refaire car je serai bien en voiture... et là ce serait d'autres frais pour eux !!!

elfeline a écrit :


Enfin les assurances sont obligatoires, du moins certaines mais franchement dans mon cas je paye le moins possible... façon ma voiture ne vaut plus rien à l'argus

A ma connaissance, il n' y a qu'une seule assurance obligatoire légalement en France : c'est la responsabilité civile automobile.
Souvent associé à la défense et recours, mais cette assurance,
défense et recours, n'est pas obligatoire.Aucune autre assurance est obligatoire.
Toutes les autres assurances responsabilités civiles ne sont pas obligatoires, même les responsabilité civiles scolaires qui sont du reste payées souvent plusieurs fois sous d'odieux chantages.Tout le monde peut souffrir de tous les dégâts et assumer soi même.
Mais il est bien évident, qu'un bailleur ne te louera un bien que si tu présentes des garanties nécessaires en cas d'incident, à défaut, il te proposera une assurance, tu n'es pas obligée d'y souscrire, mais il n'est pas non plus obligé de te louer un bien ; il en va de même pour les assurances vie en cas de prêt d'argent.
Les communes elles même peuvent s'auto assurer. Les grandes agglomérations (Paris, Lille, Lyon, Bordeaux, Marseille etc...) ne sont que peu ou prou assurées pour leur biens communaux.

Moi ca me fait toujours marrer les gens qui gueulent contre leur assurance ... Bon, il faut dire que je bosse dans le domaine, plus spécifiquement dans la gestion de contrats etc, donc j'en vois passer des vertes et des pas mures !

Il faut TOUJOURS lire le contrat d'assurance que vous signez (ou pas si la nego se fait par téléphone, vous devez recevoir les CGU) et il y a toujours un délai de retractation !

Bougez vous dès le depart ou acceptez en les consequences !

D.

dariamarx a écrit : il y a toujours un délai de retractation !

.

Ah bon, c'est nouveau?
La loi Scrivener, s'applique pour le crédit à la consommation et les démarchages à domicile, c'est tout;
Une info :
Article L121-20-2

Le droit de rétractation ne peut être exercé, sauf si les parties en sont convenues autrement, pour les contrats :
1° De fourniture de services dont l'exécution a commencé, avec l'accord du consommateur, avant la fin du délai de sept jours francs ;
2° De fourniture de biens ou de services dont le prix est fonction de fluctuations des taux du marché financier ;
3° De fourniture de biens confectionnés selon les spécifications du consommateur ou nettement personnalisés ou qui, du fait de leur nature, ne peuvent être réexpédiés ou sont susceptibles de se détériorer ou de se périmer rapidement ;
4° De fourniture d'enregistrements audio ou vidéo ou de logiciels informatiques lorsqu'ils ont été descellés par le consommateur ;
5° De fourniture de journaux, de périodiques ou de magazines ;
6° De service de paris ou de loteries autorisés.

C'est vraiment dommage, d'ailleurs que cela ne s'applique pas pour les loteries

Patty a écrit :

Les contrats sans franchise pour les collectivités ça n'existe plus.

Mais si , une preuveIci
Il est vrai que cet exemple ne concerne que les communes de moins de 2000 habitants.
Il semble que cette mutuelle assures les banlieues, puisque lorsqu'il y a eu les voitures brûlées en banlieue, une info est passé au JT comme quoi, c'était cette mutuelle qui avait le plus souffert. Et cette mutuelle n'assure en général que les particuliers en assurances de voitures que dans les communes où elle a des contrats communaux.
Pour info, la tendance de cette mutuelle est socialiste.
Ne me demande pas, comment je considère cette mutuelle, je reste neutre pour raisons personnelles.
Elle assure aussi des communes de plus de 2000h.

Ganateme1er a écrit :

elfeline a écrit :


Enfin les assurances sont obligatoires, du moins certaines mais franchement dans mon cas je paye le moins possible... façon ma voiture ne vaut plus rien à l'argus

A ma connaissance, il n' y a qu'une seule assurance obligatoire légalement en France : c'est la responsabilité civile automobile.
Souvent associé à la défense et recours, mais cette assurance,
défense et recours, n'est pas obligatoire.Aucune autre assurance est obligatoire.
Toutes les autres assurances responsabilités civiles ne sont pas obligatoires, même les responsabilité civiles scolaires qui sont du reste payées souvent plusieurs fois sous d'odieux chantages.Tout le monde peut souffrir de tous les dégâts et assumer soi même.
Mais il est bien évident, qu'un bailleur ne te louera un bien que si tu présentes des garanties nécessaires en cas d'incident, à défaut, il te proposera une assurance, tu n'es pas obligée d'y souscrire, mais il n'est pas non plus obligé de te louer un bien ; il en va de même pour les assurances vie en cas de prêt d'argent.
Les communes elles même peuvent s'auto assurer. Les grandes agglomérations (Paris, Lille, Lyon, Bordeaux, Marseille etc...) ne sont que peu ou prou assurées pour leur biens communaux.

Alors... si tu veux que tes enfants aillent à l'école et puissent participer aux activités sportives et aux sorties l'assurance scolaire est obligatoire, perso je la paye pas en plus car elle est inclus dans mon assurance habitation

Et ensuite si tu veux louer un logement la première chose qu'il te demande c'est un certificat d'assurance... donc y a pas faut bien prendre une assurance

Alors si tu veux elles sont pas obligatoires, mais tu dois les prendre quand même sinon t'as pas de quoi te loger, et tes enfants ne peuvent pas suivre les activités de l'école...

J'oublias.. pas moyen d'avoir un prêt en tout cas immobilier, si t'as pas contracté une assurance...

donc là aussi il faut en prendre une