kittye33 a écrit :

cornflakegirl a écrit :

kittye33 a écrit :

cornflakegirl a écrit :Ce que je trouve plus que monstrueux c'est ces femmes voilées qui se trimballent toute la journée avec leurs gosses dans les bras pour susciter de la pitié. Utiliser un enfant pour mendier, c'est dégoutant. Le pire c'est que ces gosses ne pleurent pas, ne disent rien. Des anges c'est ça? On doit les droguer nul doute. Dès que je sors de chez moi pour aller dans les rues fréquentés à Bruxelles, partout par terre, on ne voit que ça : toutes voilées, toutes avec leurs gosses.
Tant que c'est passif, ce n'est pas dérangeant, c'est choquant certe, mais d'endendre des "siouplè madam, j'ai trois enfants à nourir...etc", ou pire avoir tout à coup trois bonnes femmes autour de toi qui chantonnent "siouplèèèèèèèè", c'est cauchemardesque.

Les "musiciens" qui passent dans le tram ou le métro avec toujours leurs mêmes chansons accompagnées souvent d'une femme avec une voix horriblement stridente, ça me soule, ça me soule et ça me soule.

Reflet de la misère économique c'est clair, d'un mauvaise gestion de l'immigration, c'est encore clair. Au début, lorsque je suis arrivée en ville, j'avais des nausées, depuis ils font partie du paysage.

Et moi ce qui me donne la nausée c est de lire autant de xénophobie dans tes propos.

Relater des faits c'est être xénophobe? Tu t'attaques pas à la bonne personne en m'accusant ainsi.
Le fait est là, la majorité des femmes qui mendient en rue sont voilées. Je ne porte pas de jugement. Viens là où je vie, va dans les quartiers où je vais ne serait ce que pour faire mes courses ou pour prendre le train...
Et les personnes qui m'accostent pour un piecette sont les mêmes. Ca fait 5-6 ans que je suis ici et c'est toujours la même chose, la même histoire...et je doute que cela s'améliore.

Drole de fait de se permettre de dire que ces enfants sont drogués sans aucun doute. Aurais tu fait une analyse de sang ??
Pour moi tu portes un jugement de dire que c est une mauvaise gestion de l'immigration.
J en resterais là car je n ai nullement envie de polluer ce topic à répondre à une personne qui m indiffere...

Hum, des enfants de qq mois à 2-3 ans dans les bras de leurs mères, sans bouger, sans pleurer, sans murmurer...tu trouves cela normal toi? Une hypothèse bien réaliste serait effectivement de dire qu'ils pourraient être drogués. Et ça ne m'étonnerait pas. Tu peux te voiler la face et ne douter de rien, c'est permi.

Mauvaise gestion de l'immigration. Je le soutiens. Beaucoup de personnes issues de l'immigrations ont des problèmes d'intégrations, des problèmes économiques. Le gouvernement n'arrive pas à gérer, à trouver les bonnes solutions à un problèmes aussi complexe. Et dès lors il ne faut pas s'étonner de voir dans les rues des personnes issues de l'immigration. Et il ne faut pas non plus s'étonner qu'il existe des personnes mal intentionnées qui se servent de personnes dans la merde dans un but pécunier. Y a des petites organisations qui se fondent sur la misère humaine, ne le savais tu pas?

Je trouve ça étonnant d'être choquée, de crier l'alerte à la xénophobie dès que l'on ose parler d'immigration. J'en parle, parce que ça me semble logique d'en parler vu que les mendiantes que je vois dans la rue en sont issues. Serait ce un sujet tabou? Devrions nous être censurés sous peine d'être considérés comme de la sous merde raciste?

Je peux t'être indifférente si tu le souhaites, xénophobe si tu le souhaites, ignoble d'oser penser que ces enfants utilisés pour attiser notre pitié peuvent être drogués si tu le souhaites...tout ce que tu veux si ça te fait sentir que tu as raison.

je donne mais cela dépend tout se passe dans le regard et ce matin j'étais pas bien,c'est un mendiant qui m'a donné.il m'a donné un cendrier fait avec une canette justment,un geste désinteressé j'ai honte parfois en lisant certains propos plus qu'en ne les voyant.
ce ne sont pas des betes ils ont tous une histoire,mais helas il y en a qui abusent comme dans toutes les couches de la société!

moi je donne des que j ai de la monnaie, c est simple en fait...
je vais pas commencer a regarder d ou ils viennent, ce qu ils vont en faire, je ne suis personne pour les juger!!!
et j arrive pas a croire que des reseaux mafeux s en occupent, lol, ca non!!
je ne pense pas qu on mendie pour le plaisir ou par facilité, la plupart du tps ce sont des femmes avec leurs enfants, elles n ont probablement pas de quoi les faire garder ( ca me parait evident) et quand t as pas de papiers et que tu parles pas la langue du pays, t as pas trop le choix en fait...je prefere voir des femmes voilées mendier que des prostitués, ca me fait moins pitité c est clair!

mooofaya a écrit :moi je donne des que j ai de la monnaie, c est simple en fait...
je vais pas commencer a regarder d ou ils viennent, ce qu ils vont en faire, je ne suis personne pour les juger!!!
et j arrive pas a croire que des reseaux mafeux s en occupent, lol, ca non!!
je ne pense pas qu on mendie pour le plaisir ou par facilité, la plupart du tps ce sont des femmes avec leurs enfants, elles n ont probablement pas de quoi les faire garder ( ca me parait evident) et quand t as pas de papiers et que tu parles pas la langue du pays, t as pas trop le choix en fait...je prefere voir des femmes voilées mendier que des prostitués, ca me fait moins pitité c est clair!

Excuse-moi de te dire ça mais je pense que tu es très naïve!

Peut-être que toi tu ne mendierais pas par facilité mais le fait est qu'il y a des gens qui le font.

En ce qui concerne ces femmes (voilées ou non, là n'est pas le problème) qui font la manche avec leurs enfants dans les bras ou pire, qui envoient leurs enfants mendier une petite piècette, tu penses qu'elles n'ont pas de moyens de garde les pauvres?! Mais est-ce que ces enfants ne devraient pas plutôt être à l'école??? Et pour avoir travaillé dans des écoles, je peux te dire que même sans papiers, on peut inscrire ses enfants dans une école (en Belgique en tous cas).

Et que penses-tu des maris de ces femmes qui viennent les chercher en voiture à la sortie du métro? Tu les plainds aussi? Les pauvres, ils sont obligés de laisser leurs femmes et leurs enfants mendier pour pouvoir payer l'essence et l'assurance de la voiture?

Pour moi donner de l'argent à ces personnes qui profitent de leurs enfants pour gagner de l'argent (et parfois ça peut raporter gros de faire la manche), c'est vraiment encourager un comportement plus que honteux.

Ils m'arrivent de donner de l'argent ou un ticket restaurant à des mendiants, plus souvent en hiver qu'en été d'ailleurs, et généralement à des personnes âgées. Et à la limite, je m'en fiche s'ils vont boire avec cet argent. Ce que je ne peux pas supporter c'est qu'une personne puisse envoyer ses enfants faire ce genre de choses! La place d'un enfant n'est certainement pas dans la rue ou dans un couloir de métro à faire la manche!

mooofaya a écrit :moi je donne des que j ai de la monnaie, c est simple en fait...
je vais pas commencer a regarder d ou ils viennent, ce qu ils vont en faire, je ne suis personne pour les juger!!!
et j arrive pas a croire que des reseaux mafeux s en occupent, lol, ca non!!
je ne pense pas qu on mendie pour le plaisir ou par facilité, la plupart du tps ce sont des femmes avec leurs enfants, elles n ont probablement pas de quoi les faire garder ( ca me parait evident) et quand t as pas de papiers et que tu parles pas la langue du pays, t as pas trop le choix en fait...je prefere voir des femmes voilées mendier que des prostitués, ca me fait moins pitité c est clair!

Parfois, quand on regarde plus loin que son nez...on se rend compte que le monde n'est pas rose rose

http://www.observatoirecitoyen.be/article.php3?id_article=532

http://www.handiplus.com/comments.php?op=Reply&pid=0&sid=389 :

Les trafiquants d'enfants le savent bien : un enfant handicapé rapporte davantage d'argent qu'un enfant valide et le quidam solidaire et touché qui leur donne de l'argent ne sait pas que celui-ci ira tout droit dans les poches de réseaux organisés et sans pitié qui sont les véritables gestionnaires de cette armée de pauvres hères souvent abandonnés, vendus, voire volontairement rendus infirmes ou difformes.

Le but n'est pas de juger (arf non, c'est si mal vu de porter un jugement lol) mais se voiler la face et se dire "non non, j'y crois pas" c'est pas le top non plus...surtout que ben si, ça existe.

Je n'ai rien contre les gens qui mendient, mais qu'on profite des enfants ou des femmes pour arriver à se faire du fric sur leur misère, cette exploitation humaine, cet esclavage me fait vomir. Et ces monstres en profitent d'autant plus sur ces personnes étrangères qui bien souvent ont difficiles à se frayer un chemin sur le milieu du travail...problème de langue, de papier, etc.

Moi je donnais avant...jusqu'au jour ou une femme s'est presentée chez moi, me demandant de l'argent, parce que son mari etait mort et qu'elle n'avait plus rien...moi je n'avais pas d'argent sur moi alors je lui ai donné un litre d'eau et un peu de nourriture....Quand je suis sorti de chez moi, j'ai retrouvé sur mon muret la bouteille d'eau a peine ntamée ainsi que la nourriture...alors donner pour etre gaspillé...je prefere garder ma porte fermée et marcher tout droit sans detourner le regard....je sais c'est moche comme réaction mais j'ai ete trop degoutée ce jour là...

cornflakegirl a écrit :

mooofaya a écrit :moi je donne des que j ai de la monnaie, c est simple en fait...
je vais pas commencer a regarder d ou ils viennent, ce qu ils vont en faire, je ne suis personne pour les juger!!!
et j arrive pas a croire que des reseaux mafeux s en occupent, lol, ca non!!
je ne pense pas qu on mendie pour le plaisir ou par facilité, la plupart du tps ce sont des femmes avec leurs enfants, elles n ont probablement pas de quoi les faire garder ( ca me parait evident) et quand t as pas de papiers et que tu parles pas la langue du pays, t as pas trop le choix en fait...je prefere voir des femmes voilées mendier que des prostitués, ca me fait moins pitité c est clair!

Parfois, quand on regarde plus loin que son nez...on se rend compte que le monde n'est pas rose rose

http://www.observatoirecitoyen.be/article.php3?id_article=532

http://www.handiplus.com/comments.php?op=Reply&pid=0&sid=389 :

Les trafiquants d'enfants le savent bien : un enfant handicapé rapporte davantage d'argent qu'un enfant valide et le quidam solidaire et touché qui leur donne de l'argent ne sait pas que celui-ci ira tout droit dans les poches de réseaux organisés et sans pitié qui sont les véritables gestionnaires de cette armée de pauvres hères souvent abandonnés, vendus, voire volontairement rendus infirmes ou difformes.

Le but n'est pas de juger (arf non, c'est si mal vu de porter un jugement lol) mais se voiler la face et se dire "non non, j'y crois pas" c'est pas le top non plus...surtout que ben si, ça existe.

Je n'ai rien contre les gens qui mendient, mais qu'on profite des enfants ou des femmes pour arriver à se faire du fric sur leur misère, cette exploitation humaine, cet esclavage me fait vomir. Et ces monstres en profitent d'autant plus sur ces personnes étrangères qui bien souvent ont difficiles à se frayer un chemin sur le milieu du travail...problème de langue, de papier, etc.

Tout ce qui est "exploitable " est exploité. Les aveugles aussi sont utilisés par des réseaux mafieux. Certains de ceux qui un jour vous ont posé un petit sujet ou un briquet sont "gérés" par des criminels qui utilisent les mêmes principes que pour la prostition pour obliger leurs "travailleurs" à augmenter leur productivité. Viols, intimidations physiques sont de rigueur et la encore les femmes payent un lourd tribu.
Des enfants sont "vendu" par la famille puis "importés" en france où ils sont exclaves a 2 pas de chez nous. Cette esclavage autour de nous, il ne faut pas se voiler la face. Des enfants sont utilisés par des bouchers sexuel pour assouvir leur pulsions les plus perverses, les plus bestiales. J'avais lu un article d'une africaine ( dont j'oublie le nom ) qui expliquait comment des enfants étaient envoyés en france soit disant pour étudier, et se retrouvait exclave de personnes souvent aisées.
Comment des bouts de choux étaient mutilés par des pervers sexuels tout ça en plein paris.
La vie n'est pas rose, loin de la !! L'argent peut avoir une odeur pestilentielle parfois !!

mooofaya a écrit :je vais pas commencer a regarder d ou ils viennent, ce qu ils vont en faire, je ne suis personne pour les juger!!!
et j arrive pas a croire que des reseaux mafeux s en occupent, lol, ca non!!
je ne pense pas qu on mendie pour le plaisir ou par facilité, la plupart du tps ce sont des femmes avec leurs enfants

elles ne le font pas forcément par plaisir, mais par obligation!, cela s'appele de l'esclavage.


tu auras beau leur donner de l'argent, il ne sera pas pour elle ni pour l'enfant, mais pour la mafia.

Quand je peux donner , je le fais. C'est vrai que je suis toujours un peu mal à l'aise et frustrée de penser que ce n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan mais... Que peut-on faire
Faut-il donner ou pas
Faut-il appeler les flics quand on voit un gamin qui devrait être à l'école en train de mendier
Est-ce que les flics ne les voient pas?
Et si oui, pourquoi ils ne réagissent pas
Est-ce un problème d'immigration quand dans les reportages que j'ai vus sur les SDF ou même dans la rue, j'en ai plus vu des français que non
Est-ce qu'il est POSSIBLE de faire quelque chose

En tout cas tout ca est bien

C'est bien parce que j'ai peur d'alimenter une mafia quelconque que je ne donne jamais rien. et aussi, car je n'ai malheureusement pas confiance dans l'usage que sera fait de l'argent que je pourrai donner.

Deux anecdotes :
- quand j'étais à Lille, il y avait un jeune homme qui faisait la manche en allant de rame en rame de métro, il disait vouloir une petite pièce pour manger. Un jour, il s'est trouvé qu'il est descendu juste devant moi et il est allé tout droit au bistro du coin, et ce bistro ne vendait rien à manger, même pas des sandwichs!
- un jour, un de mes cousins se trouve face à quelqu'un qui mendie, mon cousin, plutot que de lui donner de l'argent va lui acheter à manger et la personne a refusé, elle voulait uniquement de l'argent, à votre avis, si on mendie sous prétexte de se payer à manger et qu'on refuse de la nourriture, ça cache quoi??

Par contre, dès que la banque alimentaire, les restos du coeur ou une autre organisation caritative fait une collecte, là, je donne sans hésiter car je sais au moins que ce que je donne va servir à nourrir des gens.

Même quand j'ai commencé à bosser, que j'étais à temps partiel et que je ne gagnais que 5000F par mois, je donnais, ne serait-ce qu'un paquet de pâtes car je me disais que si un jour j'ai faim, je serai bien contente de les trouver.

Petronille a écrit :Par contre, dès que la banque alimentaire, les restos du coeur ou une autre organisation caritative fait une collecte, là, je donne sans hésiter car je sais au moins que ce que je donne va servir à nourrir des gens.

Même quand j'ai commencé à bosser, que j'étais à temps partiel et que je ne gagnais que 5000F par mois, je donnais, ne serait-ce qu'un paquet de pâtes car je me disais que si un jour j'ai faim, je serai bien contente de les trouver.

+1

Je donne de temps en temps aux personnes actives (J'entends par là, celui qui joue d'un instrument, qui chante, jongle, etc... Je me rappelle d'un femme qui vendait un journal pour sdf à un feu, et qui le fesait en dansant de voiture en voiture, quand j'avais des sous je lui donné 50 balles sans prendre de journal juste pour encourager son dinamisme et le sourire qu'elle arborait toujours)
Je ne donne jamais aux gens qui jouent sur l'émotion (Avec bébé, enfant, chiot, chaton, animal exotique)

En bas de chez moi, au pied d'un super marché, ce trouve un vieux clochard qui mendit. Je crois que c'est le seul avec qui je parle de temps en temps. Quand il est posté au super marché, je lui achete toujours un sandwitch et une bouteille de vin. Je crois lui avoir donné une fois 20€ au noël dernier, mais je prefere les vivres)

Sinon en de très rare exception je donne au hasard.

Alors j'avoue, je ne donne rien. Et ce pour deux raisons:

en vacances dans la ferme de ma grand-mère, une femme sonne et demande de l'argent. Ma grand-mère lui répond qu'elle n'en a pas mais qu'elle peut lui donner des oeufs, du lait, des légumes etc... On lui fait donc un sac bien rempli et la dame s'en va.
1à minutes plus tard, on sort se promener et on voit les oeufs écrasés par terre, le lait renversé et les fruits et légumes piétinés. On était dégoutées!

à l'époque de mes études, il y avait une famille dans ma ville ( famile élargie) dont quasi tous les membres mendiaient d'une façon ou d'une autre et qui vivaient dans un logement HLM tout neuf au loyer dériqoire, qui touchaient tous le chômage, les allocations etc.Certains travaillaient et il fallait voir les voitures.

Alors c'est peut-être moche mais je ne donne plus sauf aux banques alimentaires.

chloeecamille a écrit :Alors c'est peut-être moche mais je ne donne plus sauf aux banques alimentaires.

non c'est pas moche. C'est compréhensible. On a parfois l'impression qu'on nous prend pour des poires en plus quand on donne. Donc je suis un peu