et je connais plein de gens minces qui ne sont pas dans la restriction cognitive...
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MissWillow a écrit : Oui, je mange équilibré, je fais du sport, et parfois quand je trouve que j'ai trop mangé, je mange plus sain le soir, et ALORS ? C'est pas un peu ça le but d'une RA ?
Non.
La RA n'a pas de notion d'aliment sain, ni d'alimentation équilibrée. Non pas parce que la RA dit que tu vas bouffer du nutella sans culpabilité toute la journée, mais parce que ton corps va naturellement te donner envie des aliments dont il a besoin. Tu n'as donc pas besoin de réfléchir à l'équilibre, ou à l'aspect "sain ou pas sain". Ça se fait tout seul. Si tu y pense, c'est que tu n'écoutes pas ton corps, tu écoutes ta tête.
(et "le prix à payer pour être mince"... Lire ça ici, ça me fait mal).
En pause VLR longue durée.
Les régimes, ça ne marche pas, c''est dangereux et ça fait grossir:
https://www.anses.fr/fr/content/r%C3%A9 ... igrissants
http://www.huffingtonpost.co.uk/sue-tho ... 56126.html
Les régimes, ça ne marche pas, c''est dangereux et ça fait grossir:
https://www.anses.fr/fr/content/r%C3%A9 ... igrissants
http://www.huffingtonpost.co.uk/sue-tho ... 56126.html
je suis mince, je suis proportionnée et je fais des efforts pour ça n'a rien à faire dans cette discussion. ni sur ce forum.
et c'est dommage pour la question d'Ohio.
et c'est dommage pour la question d'Ohio.
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organic a écrit :je suis mince, je suis proportionnée et je fais des efforts pour ça n'a rien à faire dans cette discussion. ni sur ce forum.
et c'est dommage pour la question d'Ohio.
Pour répondre à la question, je dirais tout dépend d'où on en est dans sa RA et de son poids d'équilibre personnel.
L'humour est le plus court chemin d'un homme à un autre.
Georges Wolinski
Georges Wolinski
Je regrette mais je ne vois pas ça comme de la restriction puisqu'on finit par manger de tous les aliments mais pas tous en même temps ou tout le temps, c'est tout. C'est comme ça qu'on a une alimentation variée et, je me répète, équilibrée.
Je lis partout sur le forum "Mange comme tu veux" "Fais-toi plaisir mais pratique un sport que t'aime si tu souhaites garder la forme et la santé", "accepte-toi comme tu es" "mets-toi en valeur". Bon, c'est pas un peu ce que j'ai dit et je pense ? Quand on vous dit "alimentation équilibré", vous lisez "alimentation ou on doit pas toucher à certains aliments parce qu'ils sont pas équilibrés" ? Ce n'est pas ce que je ressens pour moi.
Angia, "poids proportionnel", c'est je dirai le poids idéal pour toi et ton corps, simplement, celui qui fera que tu te sens bien dedans sans avoir de soucis de santé.
grande-ourse, j'en connais aussi, mais ceux de ma connaissance font du sport à coté, ou bougent pas mal dans la journée, ou alors ont été habitué à manger super sain depuis leur enfance et n'ont donc, en effet, pas eu de TCA.
Je lis partout sur le forum "Mange comme tu veux" "Fais-toi plaisir mais pratique un sport que t'aime si tu souhaites garder la forme et la santé", "accepte-toi comme tu es" "mets-toi en valeur". Bon, c'est pas un peu ce que j'ai dit et je pense ? Quand on vous dit "alimentation équilibré", vous lisez "alimentation ou on doit pas toucher à certains aliments parce qu'ils sont pas équilibrés" ? Ce n'est pas ce que je ressens pour moi.
Angia, "poids proportionnel", c'est je dirai le poids idéal pour toi et ton corps, simplement, celui qui fera que tu te sens bien dedans sans avoir de soucis de santé.
grande-ourse, j'en connais aussi, mais ceux de ma connaissance font du sport à coté, ou bougent pas mal dans la journée, ou alors ont été habitué à manger super sain depuis leur enfance et n'ont donc, en effet, pas eu de TCA.
MissWillow a écrit :Je regrette mais je ne vois pas ça comme de la restriction puisqu'on finit par manger de tous les aliments mais pas tous en même temps ou tout le temps, c'est tout. C'est comme ça qu'on a une alimentation variée et, je me répète, équilibrée.
Je lis partout sur le forum "Mange comme tu veux" "Fais-toi plaisir mais pratique un sport que t'aime si tu souhaites garder la forme et la santé", "accepte-toi comme tu es" "mets-toi en valeur". Bon, c'est pas un peu ce que j'ai dit et je pense ? Quand on vous dit "alimentation équilibré", vous lisez "alimentation ou on doit pas toucher à certains aliments parce qu'ils sont pas équilibrés" ? Ce n'est pas ce que je ressens pour moi.
Angia, "poids proportionnel", c'est je dirai le poids idéal pour toi et ton corps, simplement, celui qui fera que tu te sens bien dedans sans avoir de soucis de santé.
grande-ourse, j'en connais aussi, mais ceux de ma connaissance font du sport à coté, ou bougent pas mal dans la journée, ou alors ont été habitué à manger super sain depuis leur enfance et n'ont donc, en effet, pas eu de TCA.
TU PEUX ARRÊTER DE PARLER DE MANGER SAIN STP OU ALLER SUR UN FORUM WW OUI JE SAIS JE CRIE C'EST VOLONTAIRE.
j'arrive pas à savoir si tu le fais exprès ou si tu n'as vraiment rien compris.
Je connais des gens minces qui ne sont pas dans le contrôle et qui sont des patates de canapé, ou des rats de bibliothèque.
Je jette l'éponge pour ma part.
Je connais des gens minces qui ne sont pas dans le contrôle et qui sont des patates de canapé, ou des rats de bibliothèque.
Je jette l'éponge pour ma part.
et moi je connais des nanas taille 34 hypertension hypercholestérolémie et hypertriglycéridémie parce qu'elles bouffent tout le temps gras et ne prennent pas un gramme..
on joue au jeu des exemples contre exemples là ??
si on veut être extrêmement simpliste:
on est stable quand on dépense autant de calories qu'on en mange
on perd du poids quand on dépense plus de calories qu'on en mange
on prend du poids quand on dépense moins de calories qu'on en avale
et quand on a faim c'est que notre corps a besoin de calories pour fonctionner.
donc la RA, c'est réapprendre à écouter ses sensations pour savoir quand notre corps a besoin d'énergie, donc de calories, pour qu'il fonctionne physiologiquement parlant. ET quel que soit la nature de ces calories
et "mange ce que tu veux" "fais toi plaisir" ne veut pas dire "mange des quantités astronomiques". c'est une interprétation grave à mes yeux...
il faut que l'alimentation reste un plaisir et les repas des moments de convivialité. c'est une des clefs de la réussite d'ailleurs.
on joue au jeu des exemples contre exemples là ??
si on veut être extrêmement simpliste:
on est stable quand on dépense autant de calories qu'on en mange
on perd du poids quand on dépense plus de calories qu'on en mange
on prend du poids quand on dépense moins de calories qu'on en avale
et quand on a faim c'est que notre corps a besoin de calories pour fonctionner.
donc la RA, c'est réapprendre à écouter ses sensations pour savoir quand notre corps a besoin d'énergie, donc de calories, pour qu'il fonctionne physiologiquement parlant. ET quel que soit la nature de ces calories
et "mange ce que tu veux" "fais toi plaisir" ne veut pas dire "mange des quantités astronomiques". c'est une interprétation grave à mes yeux...
il faut que l'alimentation reste un plaisir et les repas des moments de convivialité. c'est une des clefs de la réussite d'ailleurs.
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MissWillow a écrit :Angia, "poids proportionnel", c'est je dirai le poids idéal pour toi et ton corps, simplement, celui qui fera que tu te sens bien dedans sans avoir de soucis de santé.
Ah ben OK. Donc mon poids proportionnel (sic) c'est 94kg, et je le maintiens sans faire d'efforts en mangeant ce qui me fait envie au moment où j'ai faim (y compris du coca ou du chocolat ou des bonbons si c'est de ça que j'ai envie, désolée je n'aime pas le nutella). Et j'ai des analyses sanguines de jeune fille. Voilà pour tes statistiques.
Et pour le reste, "équilibré" et "sain" ça ne veut rien dire (moi aussi j'ai un peu envie de crier, là , mais je me demande quand même si tu ne fais pas exprès).
En pause VLR longue durée.
Les régimes, ça ne marche pas, c''est dangereux et ça fait grossir:
https://www.anses.fr/fr/content/r%C3%A9 ... igrissants
http://www.huffingtonpost.co.uk/sue-tho ... 56126.html
Les régimes, ça ne marche pas, c''est dangereux et ça fait grossir:
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Et de même, j'abandonne.
organic a écrit :je suis mince, je suis proportionnée et je fais des efforts pour ça n'a rien à faire dans cette discussion. ni sur ce forum.
et c'est dommage pour la question d'Ohio.
Ca va je vais m'en remettre
I got the spirit. But lose the feeling.
Ohio, tu sors tout juste de 10 ans de TCA c'est bien ça...?
Et si tu avais plutôt du mal avec tes sensations, que tu les traduises mal et que pour le coup tu manges plus que tes besoins et que donc tu grossis?
Je ne te critiques pas et te juges pas hein, pas du tout! je commence à peine à bien identifier faim (et pas encore vraiment satiété!) après 1 mois de RA.
Zermati explique lui même que pour des personnes qui ont trop de restriction cognitive et trop de TCA le parcours peut être long mais surtout devra être accompagné afin de mieux les aider à avancer et reconnaître les sensations.
c'est peut être une piste non...?
Pour Miss Willow, dès les 1ers chapitres Zermati s'emploie à grands renforts d'exercices à faire tomber ces notions d'aliments "sains" "qui font maigrir/grossir" et toutes les théories de la diététique passée et contemporaine (mangez moins gras/sucré/salé, 5 fruits et légumes par jour" etc). Donc ce que tu dis c'est exactement le contraire du propos de la RA.
Alors pour ta défense on te martèle ça depuis ton enfance et tu penses que c'est vrai en toute bonne foi. Mais 750 calories de gâteaux ou 750 calories de steack à 5%/haricots verts, ça reste 750 calories (je schématise hein). Avec la RA tu ne dois justement plus conceptualiser ton alimentation! effectivement tu mangeras des légumes verts dans ta RA, mais pas parce qu'il le faut, juste parce que tu en auras envie. Et la fréquence et la quantité de légumes mangés seront dicté par ton corps et pas par ta tête. Donc manger des haricots parce que j'ai mangé des frites ça veut dire que tu as mangé les haricots en trop. Tu étais satisfaite des frites, pourquoi prendre des haricots et donc des calories supplémentaires et t'obliger à manger qque chose dont tu n'as pas envie et au delà de ta faim...?
Et si tu avais plutôt du mal avec tes sensations, que tu les traduises mal et que pour le coup tu manges plus que tes besoins et que donc tu grossis?
Je ne te critiques pas et te juges pas hein, pas du tout! je commence à peine à bien identifier faim (et pas encore vraiment satiété!) après 1 mois de RA.
Zermati explique lui même que pour des personnes qui ont trop de restriction cognitive et trop de TCA le parcours peut être long mais surtout devra être accompagné afin de mieux les aider à avancer et reconnaître les sensations.
c'est peut être une piste non...?
Pour Miss Willow, dès les 1ers chapitres Zermati s'emploie à grands renforts d'exercices à faire tomber ces notions d'aliments "sains" "qui font maigrir/grossir" et toutes les théories de la diététique passée et contemporaine (mangez moins gras/sucré/salé, 5 fruits et légumes par jour" etc). Donc ce que tu dis c'est exactement le contraire du propos de la RA.
Alors pour ta défense on te martèle ça depuis ton enfance et tu penses que c'est vrai en toute bonne foi. Mais 750 calories de gâteaux ou 750 calories de steack à 5%/haricots verts, ça reste 750 calories (je schématise hein). Avec la RA tu ne dois justement plus conceptualiser ton alimentation! effectivement tu mangeras des légumes verts dans ta RA, mais pas parce qu'il le faut, juste parce que tu en auras envie. Et la fréquence et la quantité de légumes mangés seront dicté par ton corps et pas par ta tête. Donc manger des haricots parce que j'ai mangé des frites ça veut dire que tu as mangé les haricots en trop. Tu étais satisfaite des frites, pourquoi prendre des haricots et donc des calories supplémentaires et t'obliger à manger qque chose dont tu n'as pas envie et au delà de ta faim...?
un blog slow consommation familial et girly
https://3coupsdecuilleraptitpot.wordpress.com
un autre arty un peu fourre tout
http://feetout.canalblog.com
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reinette81 a écrit :Ohio, tu sors tout juste de 10 ans de TCA c'est bien ça...?
Et si tu avais plutôt du mal avec tes sensations, que tu les traduises mal et que pour le coup tu manges plus que tes besoins et que donc tu grossis?
Peut-être ça, ou à l'inverse parfois tu manges moins que ta faim parce que tu ne reconnais pas ta faim? Il me semble que tu disais dans un autre message que tu avais l'impression de ne rien manger parfois. Du coup si parfois tu ne manges pas assez et ensuite tu manges "normalement", peut-être que ton corps a cru que tu étais en restriction et quand tu le nourris normalement, il stocke? En tout cas chez moi j'ai l'impression que les moments où je reprends un peu de poids ce sont les moments où j'ai l'impression de manger moins (voire pas assez), par exemple quand je suis fatiguée et que je ne fais pas attention à ma faim (ça repart quand je suis attentive à nouveau).
Tu n'as pas possibilité de te faire suivre par quelqu'un du GROS?
En pause VLR longue durée.
Les régimes, ça ne marche pas, c''est dangereux et ça fait grossir:
https://www.anses.fr/fr/content/r%C3%A9 ... igrissants
http://www.huffingtonpost.co.uk/sue-tho ... 56126.html
Les régimes, ça ne marche pas, c''est dangereux et ça fait grossir:
https://www.anses.fr/fr/content/r%C3%A9 ... igrissants
http://www.huffingtonpost.co.uk/sue-tho ... 56126.html
Par rapport à ce que vous dites sur les quantités (trop ou pas assez par rapport à sa faim), est-ce qu'un carnet alimentaire ne pourrait pas t'aider Ohio?
En essayant de le faire une semaine pour voir ce que tu ressens à chaque prise alimentaire et faire le lien avec ce que tu auras mangé et tes sensations.
Je donne cette piste parce qu'elle a fonctionné sur pas mal de personnes apparement (moi non... je me focalisais uniquement sur les quantités, reflexe des régimes).
Pour répondre à ta question de départ:
Je te donne mon retour d'expérience, j'ai commencé la RA en décembre 2011, après avoir été au régime pendant 2 ans.
Entre novembre 2011 et juillet 2012 j'ai repris la moitié de ce que j'avais perdu.
Et depuis juillet je suis stable à 1 kg près, mais ça compte pas 1 kg!
(pour info je suis suivie par une nutri du GROS depuis novembre 2012 car j'en ai ressenti le besoin)
Mais je ne pense pas, comme dis précédement, qu'il y ait une vérité absolue.
J'ai réussi à me stabiliser le jour où j'ai arrêté de culpabiliser pour de vrai (avant je me le faisais croire...).
Comme je culpabilisais d'avoir mangé des aliments stigmatisés lors de mes régimes, alors inconsciemment (ou non d'ailleurs...) je reprennais mes vieux reflexes: pas de gras, pas de sucre le repas suivant.
En essayant de le faire une semaine pour voir ce que tu ressens à chaque prise alimentaire et faire le lien avec ce que tu auras mangé et tes sensations.
Je donne cette piste parce qu'elle a fonctionné sur pas mal de personnes apparement (moi non... je me focalisais uniquement sur les quantités, reflexe des régimes).
Pour répondre à ta question de départ:
Je te donne mon retour d'expérience, j'ai commencé la RA en décembre 2011, après avoir été au régime pendant 2 ans.
Entre novembre 2011 et juillet 2012 j'ai repris la moitié de ce que j'avais perdu.
Et depuis juillet je suis stable à 1 kg près, mais ça compte pas 1 kg!
(pour info je suis suivie par une nutri du GROS depuis novembre 2012 car j'en ai ressenti le besoin)
Mais je ne pense pas, comme dis précédement, qu'il y ait une vérité absolue.
J'ai réussi à me stabiliser le jour où j'ai arrêté de culpabiliser pour de vrai (avant je me le faisais croire...).
Comme je culpabilisais d'avoir mangé des aliments stigmatisés lors de mes régimes, alors inconsciemment (ou non d'ailleurs...) je reprennais mes vieux reflexes: pas de gras, pas de sucre le repas suivant.
J'essaye de répondre à tout le monde ;
- J'ai des TCA depuis plus de 15 ans. J'en ai toujours. Je n'ai pas envie d'en parler à tout va et je l'exclue de la RA.
- Pour les sensations, comme je l'avais dis dans l'autre post, je sais reconnaitre la faim (ventre qui gargouille), la satiété un peu moins. Parfois ca me prends violemment, presque en nausée et j'arrête de manger, soit ca tombe en attendant un peu, soit j'ai dépassé la satiété et je me sens trop remplie.
En fait, j'essaye de ne pas arriver à ce trop plein maintenant, j'y arrive souvent et c'est agréable de sortir de table sans être handicapée par ca.
Donc je travaille que sur 2 axes : attendre d'avoir faim pour manger, arrêter de manger avant le trop plein et à satiété. En semaine, sans Mr Ohio, je ne fais donc qu'un repas par jour. Par contre je bois beaucoup, plus de 2l par jour.
En revenant de mon opération, la première chose que je me suis dit (c'est dire à quel point ca me passionne) : "Tiens je vais me peser, j'ai sûrement perdu !". Je me pèse, et là c'est le drame, j'ai pris 2,5kg.
- Pour le carnet alimentaire, je ne l'ai pas fais quand j'ai lu le livre, je n'en ai pas ressenti le besoin, ou plutôt je l'ai fais dans ma tête à chaque prise alimentaire. Maintenant je sais pourquoi je mange quand je n'ai pas faim, ou tel aliment, etc.
- Il n'y a pas de spécialistes du GROS dans mon coin, je suis suivie à la Pitié Salpêtrière au service nutrition, mais honnêtement et ne les ayant vu qu'une fois, je doute qu'ils soient pro Zermati. Je suis obligée d'avoir un suivi pour la PMA et c'est ma gynéco de ville qui m'a envoyé là bas, mais j'ai pas du tout envie d'y aller... En fait ce que je voulais à la base, c'est avoir la paix, et être en paix avec moi-même.
Hey ! C'est pas un roman, ca ?
- J'ai des TCA depuis plus de 15 ans. J'en ai toujours. Je n'ai pas envie d'en parler à tout va et je l'exclue de la RA.
- Pour les sensations, comme je l'avais dis dans l'autre post, je sais reconnaitre la faim (ventre qui gargouille), la satiété un peu moins. Parfois ca me prends violemment, presque en nausée et j'arrête de manger, soit ca tombe en attendant un peu, soit j'ai dépassé la satiété et je me sens trop remplie.
En fait, j'essaye de ne pas arriver à ce trop plein maintenant, j'y arrive souvent et c'est agréable de sortir de table sans être handicapée par ca.
Donc je travaille que sur 2 axes : attendre d'avoir faim pour manger, arrêter de manger avant le trop plein et à satiété. En semaine, sans Mr Ohio, je ne fais donc qu'un repas par jour. Par contre je bois beaucoup, plus de 2l par jour.
En revenant de mon opération, la première chose que je me suis dit (c'est dire à quel point ca me passionne) : "Tiens je vais me peser, j'ai sûrement perdu !". Je me pèse, et là c'est le drame, j'ai pris 2,5kg.
- Pour le carnet alimentaire, je ne l'ai pas fais quand j'ai lu le livre, je n'en ai pas ressenti le besoin, ou plutôt je l'ai fais dans ma tête à chaque prise alimentaire. Maintenant je sais pourquoi je mange quand je n'ai pas faim, ou tel aliment, etc.
- Il n'y a pas de spécialistes du GROS dans mon coin, je suis suivie à la Pitié Salpêtrière au service nutrition, mais honnêtement et ne les ayant vu qu'une fois, je doute qu'ils soient pro Zermati. Je suis obligée d'avoir un suivi pour la PMA et c'est ma gynéco de ville qui m'a envoyé là bas, mais j'ai pas du tout envie d'y aller... En fait ce que je voulais à la base, c'est avoir la paix, et être en paix avec moi-même.
Hey ! C'est pas un roman, ca ?
I got the spirit. But lose the feeling.
