DameAliénor a écrit :blueb, c'est pas parce que c'est pas le mode de garde que t'as choisi qu'il faut forcément voir les choses qu'en négatif... tu ne connais pas notre taf' alors ne juge pas... le métier d'ass mat' c'est comme tous les métiers, il y a les bons éléments, les moins bons et c'est pas parce que ds certaines régions les ass'mat' ont le luxe de pouvoir choisir les parents avec qui elles veulent bosser que ça se passe partout comme ça... ds la pratique on est bcp à subir pr pvr bosser...

oh tu es injuste, tel n'était pas mon propos..

chacun a le droit de bosser dans les meilleurs conditions possibles.

juste, ce mode de garde me fesait peur. pour les raisons que vous avez evoqué, dont la mauvaise entente et les tracas

blueberrycat a écrit :nous ne voulons etre les employeurs de personne.

Je dois reconnaître que j'aimerais bien avoir une place en crèche pour ma fille quand je reprendrais le travail.
Je n'ai pas envie de chercher une ass mat et de devoir recommencer comme à l'époque de mon fils.
C'est stressant de devoir veiller à remplir correctement le contrat pour que personne ne soit lésé, bien établir chaque mois le bulletin de salaire sans se tromper, bien faire sa déclaration Pajemploi, et à la fin du contrat veiller à tout bien faire correctement pour qu'il n'y ait pas de problèmes.
Sans compter les petites prises de tête avec l'AM qui exigeait de fournir les repas et qui pour cela voulait me faire payer 3 euros/repas pour mon fils dès le début de la diversification alimentaire (il ne mangeait même pas la moitié d'un petit pot au tout début).
Ou lorsqu'un lundi matin j'arrive chez elle déjà hyper stressée car hyper pressée et qu'elle m'annonce que finalement elle ne gardera pas mon fils parce qu'elle a passé une sale nuit et qu'elle se sent malade. Je lui ai répondu que j'aurais bien aimé qu'elle m'appelle avant que j'arrive chez elle. Cela m'aurait évité de me dépêcher pour préparer mon fils et moi-même, descendre 3 étages avec la poussette, le sac à langer et le gamin parce que l'ascenseur avait décidé d'être en panne dès le lundi matin... Bref tout ça ne serait probablement pas arrivé avec une crèche.

blueberrycat a écrit :et elle reprenait son job d'ass mat par dépit, son projet de création d'entreprise n'ayant pas fonctionné.

pr cette partie là, c'est moi que tu décrit, mdr... pourtant je suis une bonne nounou et la meilleure des preuves c'est mes deux loulous qui sont contents de venir ( un des deux a été absent une semaine et le lundi, la maman lui dit qu'il va chez nounou et il voulait partir tout de suite à peine habiller, tellement il était pressée de me voir) et ne veulent plus repartir le soir...
on fait pleins de choses, on sort, on va à la ludo ( pr le coté socialisation), on fait des activités... les loulous sont supers heureux et ça se passe super bien avec les parents qui sont de bons employeurs...
et ce n'est pas être injuste blueb, c'est ce que tu dis qui me fait penser ça... maintenant si c'est pas le cas, je m'en excuse...
il peux y avoir des soucis avec une ass'mat' comme il peut y avoir des soucis ds une crèche, y'a qu'à regarder les fait divers...

Bha t'excuse pas va...
j'ai du mal à être clair sur le sujet.


je suis certaine que tu bosse de ton mieux.

Mizirlou a écrit :Ou lorsqu'un lundi matin j'arrive chez elle déjà hyper stressée car hyper pressée et qu'elle m'annonce que finalement elle ne gardera pas mon fils parce qu'elle a passé une sale nuit et qu'elle se sent malade. Je lui ai répondu que j'aurais bien aimé qu'elle m'appelle avant que j'arrive chez elle. Cela m'aurait évité de me dépêcher pour préparer mon fils et moi-même, descendre 3 étages avec la poussette, le sac à langer et le gamin parce que l'ascenseur avait décidé d'être en panne dès le lundi matin... Bref tout ça ne serait probablement pas arrivé avec une crèche.

ou avec une autre ass'mat'... parce que moi je peux pas prendre le luxe de ne pas garder les petits, je l'ai fait une fois 3h en fin de journée parce que je pouvais plus, ms je me suis arrangé avec une collèque, on est la nounou de remplacement de l'autre, ce qui permets de ne pas avoir de soucis en cas d'absence... là pr passer mon code, c'est ma collègue qui prendra le petit en charge, heureusement le lundi je n'en ai qu'un à garder, je ne vais perdre qu'une trentaine d'€...

c'est que ce n'est qu'un revenu d'appoint pour elle alors??

DameAliénor a écrit :

Mizirlou a écrit :Ou lorsqu'un lundi matin j'arrive chez elle déjà hyper stressée car hyper pressée et qu'elle m'annonce que finalement elle ne gardera pas mon fils parce qu'elle a passé une sale nuit et qu'elle se sent malade. Je lui ai répondu que j'aurais bien aimé qu'elle m'appelle avant que j'arrive chez elle. Cela m'aurait évité de me dépêcher pour préparer mon fils et moi-même, descendre 3 étages avec la poussette, le sac à langer et le gamin parce que l'ascenseur avait décidé d'être en panne dès le lundi matin... Bref tout ça ne serait probablement pas arrivé avec une crèche.

ou avec une autre ass'mat'... parce que moi je peux pas prendre le luxe de ne pas garder les petits, je l'ai fait une fois 3h en fin de journée parce que je pouvais plus, ms je me suis arrangé avec une collèque, on est la nounou de remplacement de l'autre, ce qui permets de ne pas avoir de soucis en cas d'absence... là pr passer mon code, c'est ma collègue qui prendra le petit en charge, heureusement le lundi je n'en ai qu'un à garder, je ne vais perdre qu'une trentaine d'€...

Si c'est une autre AM qui garde l'enfant pour remplacer celle qui le garde habituellement, ne faut-il pas établir un autre contrat avec cette AM et un bulletin de salaire pour celle-ci aussi ?

Par exemple, quand mon AM avait des heures de formation obligatoires prévue sur le temps consacrée à la garde de mon fils, le RAM m'a informé que je pouvais embaucher une 2ème AM pour assurer la garde durant les jours de formation de mon AM habituelle. Mais dans ce cas il fallait établir un contrat avec elle, bulletin de salaire en plus du bulletin de salaire de mon AM, etc.... Bref je devais être l'employeuse de 2 AM avec 2 contrats et 2 bulletins de salaire... Du coup j'ai préféré demander à ma belle-mère de garder mon fils durant les jours de formation de mon AM. Cela m'épargnait la recherche d'une 2ème AM, la paperasse administrative et le versement d'un 2è salaire (avec une partie prise en charge par le conseil général je crois) en plus du salaire de mon AM habituelle.
Pfff c'est compliqué d'être employeur...

blueberrycat a écrit :c'est que ce n'est qu'un revenu d'appoint pour elle alors??

non, ms elle a une place de dispo pr le moment et du moment que tu préviens la pmi, même qd tu es à plein, tu peux le faire...
le contrat est déjà établit avec elle depuis le début, y'a effectivement à faire une deuxième déclaration paje...
et le plus important, les petits la voit plusieurs fois par semaine à la ludo donc ils ont l'habitude avec elle...

ClaireRDN a écrit :Je trouve dommage voir idiot ce rapport de employeurs/employés que certains ont. Avant tout pour moi une nounou est une personne de confiance avec qui le courant doit passer. Sinon bonjour l'ambiance et les rapports avec bébé.
Certe l'ass. Mat. doit pouvoir poses ses congés à partir de 2 employeurs mais la moindre des choses est qu' elle l'annonce suffisamment tôt pour que les parents s'organisent.
Il faut insister pour lui réclamer ses dates tout comme elle insisterai pour connaître vos dates (pour éventuellement combler une place)

je sais bien, c'est juste de la correction ds ce cas là ms ne ne peux pas lui demander ses cp ts les jrs qd même, et je t'assure que là cela m'embête bcps pr août

blueberrycat a écrit :ici, c'est le cas.
avant de savvoir qu'on avait une place en creche, on en avait rencontré une.

des exigences de dingues.et la seule dispo sur le centre ville.et elle le savait.

je n'étais de plus pas emballée, méfiante de nature.
chéri non plus.
et elle reprenait son job d'ass mat par dépit, son projet de création d'entreprise n'ayant pas fonctionné.

pas la nounou révée pour nous, quoi..

on a eu un bol monstrueux: une place en creche.
quand je lui ai annoncé, elle a fait un scandale auprés du CCAS et du RAM car elle a trouvé, je cite "bizarre qu'on obtienne une place en creche et que s'était sans doute une manoeuvre du RAM pour la casser".
la théorie du complot , donc.

j'ai une connaissance ass mat, qui a été viré du jour au lendemain car elle a osé demander aux parents de....la payer.

il y a donc de tout dans ce milieu. et au final, si je devais avoir un n°2, je ferai une demande de place en creche au plus vite.

nous ne voulons etre les employeurs de personne.

pr chez moi tu fais ta préinscp à 3m de grossesse ms tu n'as aucune chance d'avoir une place

et la pers qui te demande pr contrat le mois de juillet et la moitié d'aout ??? Quel employeur accepterait un truc pareil ???? c'est pas de l'abus de droit ça ???

moi aussi elles sont ttes puissantes et le pire c'est la maj demande un 80% pr la garde d'enfants, je prends un congé parental pr bb2 sinon j'aurais du changer d'assist mat et pas sure d'en trouver une pr un 100%

ou alors celles qui ne veulent que des parents enseignants à cause des congé scolaires ....

je suis super honnete, paye tjrs le 31 de chaque mois, lui app des cadeaux à mon retours de congés, noel et anniv pr son fils, ... j'en passe.j'aimerais bien que mon boss soit comme ça avec moi.

et qd elle me demande une jnee à l'arrache je me débrouille même qd je bosse pr lui accorder....

elle me dépannerait aussi le soir si j'avais un pblm avec mon fils pr garder puce je pense.

alors oui j'aimerais un peu de concertation pr les cp comme pr le reste.je suis prete à entendre même qd cela ne me plait pas.elle est svent de bons conseils

ms oui je pense que pr elle malgre tt je reste son employeur et c'est dommage.

clelia_1975 a écrit :

ClaireRDN a écrit :Je trouve dommage voir idiot ce rapport de employeurs/employés que certains ont. Avant tout pour moi une nounou est une personne de confiance avec qui le courant doit passer. Sinon bonjour l'ambiance et les rapports avec bébé.
Certe l'ass. Mat. doit pouvoir poses ses congés à partir de 2 employeurs mais la moindre des choses est qu' elle l'annonce suffisamment tôt pour que les parents s'organisent.
Il faut insister pour lui réclamer ses dates tout comme elle insisterai pour connaître vos dates (pour éventuellement combler une place)

je sais bien, c'est juste de la correction ds ce cas là ms ne ne peux pas lui demander ses cp ts les jrs qd même, et je t'assure que là cela m'embête bcps pr août

Tu peux lui mettre une date butoire pour annoncer ces congés d'été, en disant que pour ton patron il faut que tu lui donnes des dates pour le xxx. Et que au-dela de cette date tu risque de ne plus pouvoir faire face.
Si là elle ne comprends pas c'est qu'elle ne veut pas ...

blueberrycat a écrit :Pilgrimette, vu le peu d'estime que tu porte à tes hypothétiques futurs employeurs, tu devrais encore y songer.

ex: j'execre la SNCF, ça me viendrait pas à l'idée d'y bosser, tu vois l'idée?

ne risque tu pas de souffrir des situations?

car, ce seront tout de même tes employeurs.

C'est bien pour ça que j'y songe encore, parce que si je m'en fichais et que je n'étais attirée que par l'argent (soit dit en passant, je n'ai absolument aucun revenus depuis plusieurs mois), je me serais lancée depuis longtemps.

Et pourtant, je ne suis pas nouvelle dans le "métier", j'ai commencé l'animation à 17 ans en centre périscolaire.

J'ai fait de la garde à domicile et j'ai eu des remarques qui (pour moi), me semblaient injustifiées, et c'était les enfants qui "passaient le mot" donc, pas génial pour discuter avec les parents mais à part ça, ils étaient ravis de mon travail...

Durant toutes ces années, j'ai aidé les enfants à s'éveiller, à réfléchir, à s'épanouir et j'aime ça.
Mais oui, je l'admets, quand je vois comment les parents traitent les ass mat, ben j'ai pas envie de me lancer, parce que j'ai pas envie d'être traitée comme un chien.
On garde quand même leurs enfants quoi ! C'est pas comme s'ils nous confiaient un vase ! Il y a des rapports assez privilégiés entre un enfant et sa nounou.

Alors, moi, je me demande : vous voulez quoi? Une ass mat qui fera tout ce qu'elle peut pour aider à s'épanouir votre enfant mais qui aura des conditions pour ne pas se faire gruger ou une nounou qui laissera le petit 8h devant la télé mais qui acceptera toutes vos conditions?
Moi, l'impression que j'ai, c'est que les parents se disent qu'il faut faire garder les enfants pour pouvoir retravailler et que peu importe le mode de garde, tant qu'ils n'ont pas le petit dans les pattes environ 8h par jour, ça leur convient.
Après, moi, ça me touche particulièrement parce que personnellement, je me suis déjà faite avoir (genre, les parents qui rentrent une heure plus tôt donc, je rentrais une heure plus tôt...sans être payée, je faisais donc 25 km pour une heure de boulot au smic), et que j'ai vu ma maman, trop gentille avec les employeurs vu qu'elle était plutôt dans votre optique à vouloir arranger à tout prix les parents, se faire avoir pire que je ne sais pas quoi (combien d'heures, d'indemnités, etc ne lui ont pas été payées, je me demande...).

Après, quand je lis que certains parents apportent des cadeaux, etc, c'est très gentil mais après tout, personne ne leur demande.

Et moi, ce que j'en retiens, c'est que si les choses ne sont pas carrées dès le début, il y a toujours soit l'employeur soit l'employé qui se fait pigeonner.

Sans parler des ass mat en particulier, les employés en règle générale, c'est bien pour ça qu'ils ont un contrat de travail, pour qu'aucune des parties ne se sente lésée...

Bref, même si je pense que je pourrais apporter encore beaucoup de choses à des enfants, à la lecture de cette discussion, j'ai encore moins envie de faire mon agrément.

Et on ne peut pas tellement faire une comparaison crèche/nounou : les rapports avec les enfants ne sont pas les mêmes, les budgets ne sont pas les mêmes = donc, pour les activités, c'est pas forcément pareil, etc etc.

Malheureusement c'est le rever de l'offre et de la demande.
Certaines savent qu'elles sont en zone depénurie et donc en profites.

Il faut pouvoir passer du temps pour trouver une nounou qui convienne, sans être sure avant 3 mois de garde, d'avoir une bonne nounou.

Moi j'en ai vu 3 avant de trouver la mienne qui est une vrai nounou et pas une simple Ass Mat comme certaines aiment à préciser.
J'ai eu le cas de l"Ass Mat qui à peine arrivée chez elle, m'a anoncé qu'elle prenait mi-juillet + Aout en congés et une semaine à paque et en décembre ??? Moi je n'ai que 5 semaines de congés ??? je fais cmment ??? Je lui ai dit que ça ne convenait pas à mes besoins.
Elle m'a rappelé 1 mois après pour savoir si j'avais trouvé ...
J'ai eu le cas de l'Ass Mat qui nous parlait contat et demandait 5,60€ de l'heure + 4€ d'entretien + 4€ de repa non négociable dès que bébé passarait à la diversification .... on a fait le calcul et Puff
J'ai eu l'Ass Mat qui semblai correcte amis qui ne nous a fait voir que sa slle de séjour, pas les chambres, pas la salle de jeux.Je me suis demandé si elle n'avait pas qqchose à me cacher.
Et puis au miracle j'ai eu rdv avec ma celle qui allait devenir ma nounou. On a commencé par paler du futur bébé, de mon état. Des trois petits bouts qu'elle gardait à l'époque, des futurs copains de ma future fille. Leur age, leur caractère, leurs petites bêtises rigolotes. On a parlé de nes besoins de garde !!! Première des 4 qui me demande de combien d'heures j'ai besoin pour faire garder ma fille. Je me dis là ça va coincer, 11h par jours, 5 jours par semaine, en temps imcomplet. Elle m'a répondu "de toute façon je suis debout à 6h30 pour le petit dej de mon mari" ... elle était d'accord !!!
Puis on a parlé coût Je me voyais déjà avec une somme astronomique à payer tous les mois. Elle a fait son calcul dans son coin et nous annonce "je prends à peut près la même choses pour chaque enfant, comme elle retera 11h par jour, je vous propose un tau horraire de 3,80 + 4€ d'entretien"
Naivement je lui demande si elle est sur et si en plus on doit payer les repas? Elle me répond que les repas seront de 4€ lorsque l'enfant mangera réellement et que d'ici là je pourais apporter les petits pots ou autre. Et refait son calcul pour me dire que non le tau est le bon.
On à fait le contrat quelques semaines plus tard. Je lui ai demandé si elle voulais d'n pré-contrat et à ma demande on en a fait un. J'avais pas envie qu'elle me glisse entre les doits

Mais attention ce type de papier est àdouble trancant, il permet un dédomagement de l'employeur ou de l'employer si le contratn'est pas signé, mais une amie en a fait l'amère expérience.
Elle a perdu son bébé à presque 8 moiset l'Ass Mat lui a demandé un dédomagement !!!!! Certe légalement elle était dans son droit mais quand même mon amie à perdu son fil !!!

pilgrimette
Si c'est ce que tu penses des parents alors tu as raison de ne pas passer ton agrement. Parce que ce l'on veut c'est le meuilleur pour nos enfants.On ne parle pas d'un sac de sport que l'on met dans un placard la semaine et que l'on ressort le we !

Si tu raisonnes comme ça tu ne epux pas reprocher à certains aprents de penser que les ASS MAt ne sont interrésées que pas l'argent. C'est un peu pareil.

Concernant le contrat oui il doit être bien rédigé et d'ailleur il y en a des exemples sur le site des ass mat. Mais il ne doit pas être abusif non plus. Tu en connais beaucoup des employers qui dictent leurs conditions à leur employeur ??? Alors il y a les points de base, salaire mini, heures sup, nombre d'heures maxi, 5 semaines mini de congés et puis il y a le reste qui doit être discuté entre les deux parties. Mais pas imposé par l'employer.

ClaireRDN a écrit :pilgrimette
Si c'est ce que tu penses des parents alors tu as raison de ne pas passer ton agrement. Parce que ce l'on veut c'est le meuilleur pour nos enfants.On ne parle pas d'un sac de sport que l'on met dans un placard la semaine et que l'on ressort le we !

Si tu raisonnes comme ça tu ne epux pas reprocher à certains aprents de penser que les ASS MAt ne sont interrésées que pas l'argent. C'est un peu pareil.

Concernant le contrat oui il doit être bien rédigé et d'ailleur il y en a des exemples sur le site des ass mat. Mais il ne doit pas être abusif non plus. Tu en connais beaucoup des employers qui dictent leurs conditions à leur employeur ??? Alors il y a les points de base, salaire mini, heures sup, nombre d'heures maxi, 5 semaines mini de congés et puis il y a le reste qui doit être discuté entre les deux parties. Mais pas imposé par l'employer.

Et pas non plus par l'employeur...

Pour le reste, on est d'accord, c'est ce que je disais plus haut.

Malgré tout, ce que je pense des parents, c'est selon mon vécu, et j'ai bien conscience que tous ne sont pas pareils mais beaucoup. Et personnellement, je pense que "copiner" avec les parents (et pour les parents "copiner" avec la nounou), ce n'est pas très sain car on arrive à des situations où :
- les parents disent : on l'a toujours payée dans les temps, on lui a toujours offert des cadeaux et là, elle prend ses congés comme elle veut (c'est le cas de clelia_1975) ---> c'est le droit de l'ass mat
- la nounou dit : j'ai toujours arrangé les parents, je n'ai pas demandé à être payée pour ces heures là, j'ai offert des cadeaux aux petits et à leurs frères et soeurs que je n'ai pas gardé et ils me virent du jour au lendemain sans raison valable (c'est le cas de ma maman) ---> c'est le droit des parents.

Si demain votre employeur vous disait : vous avez pris un congé enfant malade lundi donc vous êtes virée, 15 jours de préavis et pas la peine de venir au travail, vous diriez quoi? Avouez que vous l'auriez mauvaise...
Pareil, vous feriez 11h par jour payée 3.90€ bruts de l'heure?

Franchement, à vous lire, on a vraiment l'impression que c'est le bon plan d'être nounou et personnellement, je pense que c'est plutôt une vocation de vouloir éveiller les enfants...

Sinon, oui, je connais des employés qui dictent leur conditions au patron lors de l'embauche. Quand les employeurs veulent des compétences, il les obtiennent avec des contreparties.

Bref, apparemment, c'est trop demander que de dire que dès le début, on veut que les choses soient carrées c'est à dire (je développe car je ne l'ai pas fait avant) :
- que les heures soient définies et que si heures sup' il y a, ok pour les faire mais que les parents préviennent (un sms, franchement, c'est pas grand chose)
- que les heures faites soient payées
- congés posés plusieurs mois à l'avance, au choix de l'employée quand elle garde plus de deux enfants.
- que si les parents décident de ne pas confier l'enfant sans raison, elle soit payée quand même (différent du cas où il serait malade).

Parce que tu vois, un exemple, pour un enfant qu'elle a gardé, dès la première visite, ma maman a annoncé que lorsque les enfants allaient à l'école, elle ne les gardait plus (elle ne veut pas garder de périscolaires car ça lui fait réveiller les plus petits qui font la sieste et c'est compréhensible).
Par contre, même si c'était bien entendu et que les parents étaient d'accord, il n'ont pas écrit ça dans le contrat.
Ben quand la petite a été en âge d'aller à l'école et inscrite, les parents voulaient que ma maman démissionne plutôt que de faire une rupture conventionnelle (ben oui quoi, fallait payer des indemnités alors que non dans le cas d'une démission...).

Donc dans ce cas, j'estime qu'il aurait du être écrit dans le contrat.

Parce que ça peut très bien se passer avec les parents au début et après que la situation se détériore.

Après, je note que la perception qu'ont les nounous de vous est plus qu'importante...
Du coup, j'en viens à me demander, puisqu'on fait le parallèle avec la relation employeur/employé : vous avez forcément une excellente opinion de votre patron?
Oui : tant mieux pour vous, vous avez la chance d'avoir un bon contrat qui vous protège vous et votre patron.
Non : ben vous faites quand même votre boulot du mieux que vous pouvez et vous avez aussi un bon contrat qui vous protège vous et votre patron.

Mais bon, le cas est différent puisque là, vous êtes employé, contrairement au cas d'emploi d'une ass mat où vous êtes alors employeur...

Alors, c'est vrai, le travail n'est pas le même puisque des enfants sont de la partie mais puisque vous vous évertuez à faire la comparaison employeur/employé, il serait intéressant que vous la fassiez jusqu'au bout et voir si vous accepteriez tout ce qu'accepte votre nounou.

Quant à moi, que je fasse mon agrément ou pas ne changera rien à vos vies et j'ai encore assez de jugeote pour ne pas m'engager dans quelque chose qui ferait souffrir :
- les enfants
- moi
parce que je considère que les enfants importent plus que tout mais que c'est pas pour autant qu'on doit y laisser sa santé d'où l'intérêt que les choses soient claires dès le début, ça évite les problèmes et à terme, que l'enfant soit triste de ne plus voir sa nounou et que la nounou soit triste de ne plus voir le petit.
Et que les choses soient claires, ça n'empêche pas que je respecte les parents (au contraire je dirais!) dans la mesure où ils me respectent.
Et pour les cadeaux, quand on en fait (dans les deux sens), on ne les reproche pas.