etoile64 a écrit :Apres, je suis d'accord, il ne faut pas tomber non plus dans le médical aseptisé comme tu dis, mais certaines discussions pourtant personnelles (genre "vos anecdotes croustillantes") ont réussi à rester soft et à ne pas tomber dans l'obcénité.

çà semble évident bien sur !

En fait çà l'est pas du tout !

Sur un sujet comme sexo, si tu flique, les gens se sentent tout de suite frustrés, fliqués, certains vont même vouloir en rajouter exprès ou encore déborder sur les autres forums.
Si tu fais ce que tu propose, alors là je te raconte pas le forum sexo se transforme en forum médical anatomique, et çà va déborder ailleurs.

Un forum çà n'obeit pas à une logique simple, çà glisse, les actions d'un modo produisent des effets souvent exacerbés.
D'ou le côté casse gueule, particulièrement de sexo.

De toute façon on a une politique "no censure" sur vlr.

Et puis quand tu parle de la plupart des forums, lesquels ? Quelle est leur taille ? leur nombre de membre ? La proportion de femmes ? sur un petit forum d'une bande de pote, ce genre de chose peut passer, et on est passé par là, mais bon après çà se gère différement.

Quand les gens veulent se faire des petits trip "sensuels" ou "délires" entre eux, ben y'a un truc qui s'appelle msn, ils peuvent se filer leurs adresses et former un petit groupe, s'envoyer leurs petites mielleuseries soit disant libertines et du coup arrêter de prendre le forum pour un tchat.

c'est tout ce que j'avais à dire à propos de ça, comme dirait l'autre.

à bon entendeur

Au niveau de l'équipe de modos, ça fait un petit moment qu'on se pose les mêmes questions. En fait on s'était posé les mêmes pour Café il y a qq temps, parce qu'à part le côté "coquin" on retrouvait exactement la même problématique.

On a essayé plusieurs trucs :
- poster des sujets intéressants et/ou amusants pour donner envie au maximum de gens d'y répondre
- demander d'arrêter le flood, le tchat, la déviation de sujets, les quote à rallonge...

Résultat : ça marche un certain temps et puis hop, on retourne dans les habitudes. Et en plus on passe pour des flics aigris...

Et puis je vous jure que sexo n'est pas du tout le lieu de perdition que vous décrivez... Allez voir sur les autres forums de size... Ou même sur des forums généralistes comme auféminin.com ou doctissimo. A côté, chez nous c'est Alice au Pays des Merveilles.

Pour le problème des mineurs : c'est bien marqué que le forum est accessible aux mineurs. Le porno est interdit aux mineurs, la sexualité non. Vous êtes des adultes, vous devez savoir mesurer vos propos. On peut parler de sexe poliment, de façon agréable, amusante, gaie et accessible à tous.

Je ne suis pas d'accord pour que les modos aient uniquement le rôle de flic ou d'éboueur que tu veux leur faire jouer Etoile. On est là pour autre chose : animer, répondre, faire avancer des projets, pas pour jouer aux CRS. On a affaire à des adultes ici. C'est à eux aussi de s'auto modérer. S'ils arrivent à respecter les autres forums, ils doivent pouvoir aussi respecter celui-là. Et d'ailleurs je n'ai jamais vu un sujet sérieux qui ne soit pas respecté. Seuls ceux dont on a fait le tour, ou qui dès le début "partent mal".

Toutefois, Sexo est un sujet particulier et vous ne pourrez jamais y trouver la même chose, je parle de la forme pas du fond, que dans Santé ou Rééducation alimentaire ou Culture. Il faut aussi tenir compte de la spécificité de ce forum et ne pas en faire un lieu aseptisé à l'eau de Javel. On parle de sexe. On peut en parler d'une autre façon, je suis d'accord, mais la censure n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux.

En tout cas, continuez à donner vos avis et vos suggestions parce que c'est super intéressant et utile !

David, quand je parle de plusieurs forums, ce sont quand meme des forums a échelle nationale : e-carabin.net (ou par ailleurs je suis modo, donc je sais quand meme un peu ce que c'est) et forummobile étant 2exemples ou ce système marche tres bien...

Je ne demande pas de tout effacer, mais pour moi un forum a des règles : si on veut parler d'autre chose, ben on crée un autre sujet mais on ne pollue pas l'autre, quand on veut delirer avec qqun on passe sur msn, etc...

Et comme j'ai dit, il y a certains topics dans le forum sexo qui ont tres bien marché en parlant de choses personnelles avec retenue et pudeur, enfin sans donner un ton pornographique au forum quoi...

Tu dis que vous avez une politique "no censure" : pourtant vous censurez tout ce qui est dans la fosse à purin... ben pour moi ca devrait y etre aussi, car ce n'est pas respectueux vis à vis des utilisateurs du forum... (et la encore, je précise, je ne parle pas de la plupart des posts du forum sexo mais des discussions personnelles entre 3/4 membres qui polluent tous les nouveaux post et qui se chauffent par écran interposé)

La Patty je crois qu'on ne parle pas des memes posts... je n'ai rien contre des posts racontant sa 1ere experience sexuelle ou demandnat des conseils pour telles ou telles pratiques, non pas du tout...
Je suis contre les discussions privées pornographiqes entre 3/4 membres, c'est tout!!!
Et puis jamais je n'ai voulu faire jouer au modo un role de flic uniquement, on peut animer un forum mais poser les limites quand il le faut... Je suis modo sur plusieurs forums comme je l'ai deja dit, peut-etre pas aussi important que viveslesrondes, et ca me semble indispensable de moderer lorsqu'il le faut...

etoile64 a écrit :La Patty je crois qu'on ne parle pas des memes posts... je n'ai rien contre des posts racontant sa 1ere experience sexuelle ou demandnat des conseils pour telles ou telles pratiques, non pas du tout...
Je suis contre les discussions privées pornographiqes entre 3/4 membres, c'est tout!!!
Et puis jamais je n'ai voulu faire jouer au modo un role de flic uniquement, on peut animer un forum mais poser les limites quand il le faut... Je suis modo sur plusieurs forums comme je l'ai deja dit, peut-etre pas aussi important que viveslesrondes, et ca me semble indispensable de moderer lorsqu'il le faut...

Voilà tu as mis le doigt dessus. Ce qui est gérable dans un petit forum l'est différemment dans un gros.

D'autre part, peux tu me dire ce que tu appelles une "discussion pornographique" en donnant des exemples ?

etoile64 a écrit :David, quand je parle de plusieurs forums, ce sont quand meme des forums a échelle nationale : e-carabin.net (ou par ailleurs je suis modo, donc je sais quand meme un peu ce que c'est) et forummobile étant 2exemples ou ce système marche tres bien...

Ok, bon un forum d'étudiants en médecine, et de l'autre un forum sur les mobiles.
Pour qu'on puisse comparer un minimum un forum féminin et qui a une section sexo serait bien.

Et puis bon la question de la censure, pfiouuu, difficile de te résumer 3 ans de cogitation avec plusieurs équipes, mais depuis un moment on en est à un point ou çà serait non seulement ingérable pour nos pauvres modos, et pas efficace du tout ici.

J'ai l'impression que tu te rend pas bien compte de tout le travail d'animation et de concertation que peuvent fournir les modos ici, et leur dire comme çà que "çà te semble indispensable de modérer quand il le faut", surtout à Patty, c'est un peu rèche.

Ah ben voilà, j'ai envoyé un MP à Patty, j'aurais mieux fait de venir faire un tour ici, je n'y pense pas assez souvent...

Je suis bien d'accord avec etoile, même si le phénomène est assez cyclique... de temps en temps on se retrouve avec un petit groupe qui apprécie de s'envoyer des messages qui sont vraiment privés et sans aucun rapport avec le sujet ni même avec le forum (les posts pour dire "bonjour, vous avez bien dormi ?" ou "allez, je vais manger, je reviens plus tard", bon, ça va un moment, mais au bout d'un moment y'en a marre...) c'est un peu le propre de tous les forums dont les sujets sont plus "légers" comme Sexo (chose qui n'arrive pas sur des forums plus "sérieux" comme Santé etc.) que ce soit sur VLR ou pas, le cycle du trollage est assez régulier, surement un rapport avec la lune...

Par contre, Patty a raison, il ne suffit pas de faire du flicage, si les sujets intéressants ne sont pas assez nombreux, ben oui, on se retrouve avec des sujets "trollesques" (pas forcément des sujets postés par un troll, mais qui dévient vite par manque de sérieux ou d'intéret du sujet initial) il faut donc animer, avec de nouveaux sujets ou en ressortant les classiques à succès... En revanche, je serais assez pour le verrouillage d'un sujet s'il part en sucette sur trop de pages d'affilée malgré les demandes de recentrage, ça pousserait peut-etre les gens vers les sujets plus constructifs ? Si ça n'a pas été fait, ça pourrait valoir le coup d'essayer, non ?

C'est sur David, mais ce sont quand meme des forums, avec des gens dedans, qui postent également des choses plus ou - sérieuses et avec des modos qui doivent faire le meme boulot...

Sinon, tu as mal interpreté mes propos.. Je n'ai jamais dit que Patty ne faisiat pas son travail comme il le fallait, bien au contraire, elle fait un excellent travail d'animation, je trouve juste qu'il n'y a pas assez de modération en elle-meme au sens ou je l'entends, c'est à dire fermer des sujets quand ca derive trop, supprimer les HS, et peut-etre rappel à l'ordre des floodeurs( bon ca je n'en sais rien mais vu que ca continue de flooder, c'est ce que j'en déduis)...

Apres Patty, désolée j'ai la flemme de chercher des exemples précis, mais bon manifestement je suis pas la seule que ca dérange, donc c'est qu'il doit bien y avoir un problème... j'appelle discussion pronographique une discussion entre qquelques personnes qui se chauffent par écran interposé...

Enfin bref, manifestement je n'ai pas l'air d'etre comprise, je ne demande pas aux modos de devenir des flics sanguinaires qui banissent tout ce qui bouge et supprime tout ce qui passe, mais ca me semblerait mieux de fermer plus souvent les topics en carton dans sexo et de supprimer (ou de creer un nouveau sujet) les HS sur les sujets serieux... Rien de plus...

Ma contribution ne fera surement pas avancer l'affaire. Mais quand mon temps libre le permet, je lis la plupart des post de Vlr dont ceux de sexo. je suis pas prude, ni coincée donc le sexe en soi ca me gene pas d'en parler mais je trouve qu'il y a une difference entre aider à regler un pb ou donner qqs anectodes croustillantes et prendre le forum sexo comme un salon de thé erotique. Parfois j'ai l'impression de connaitre la sexualité de certaines personnes. Je ne sais pas si dire tout le temps "j'aime faire des fellations" "oh je suis toute chaude" , ca fait beaucoup avancer une discussion.

je dois faire parti de ceux qui "délire" un peu sur le sujet ....

mon avis : (après on en fait ce qu'on veut)

bah pour moi le sexe est quelque chose de sérieux mais j'avoue que parfois certaines questions sont dès le début un peu bizarre... et c'est de là ou ca part en vrille .....

Pour les suejts sérieux, je réponds sérieusement .... et quand je peux donner un avis je le donne ...

voilà ....

désolé de vouloir prendre le côté "sexe" à la légère mais au moins ca permet d'en parler ....

etoile64 a écrit :Sinon, tu as mal interpreté mes propos.. Je n'ai jamais dit que Patty ne faisiat pas son travail comme il le fallait, bien au contraire, elle fait un excellent travail d'animation, je trouve juste qu'il n'y a pas assez de modération en elle-meme au sens ou je l'entends...

Je pense que pour cela il faut avoir du temps et un seul modo n'est pas suffisant...ne blamons donc pas Patty mais cherchons le meilleur moyen de recruter de nouveaux modos suffisement objectifs et nombreux (mais pas trop) pour l'épauler.

On a essayé le verrouillage aussi ! Mais en fait verrouiller un sujet, c'est un échec... C'est aussi de la censure.

Comme je viens de l'écrire dans ton topic "nawak" de Sexo, la problématique du forum Sexo est extrêmement particulière, faite de paradoxes et de contradictions, qu'on ne retrouve pas forcément sur les autres forums.

Nier ces paradoxes et ces contradictions, c'est nier que le sexe est encore un sujet parfois tabou, qui peut déranger, gêner, c'est nier que chacun a sa sensibilité, sa façon de voir les choses. Alors je pense qu'il faut accepter ces paradoxes et ces contradictions et accepter aussi que Sexo puisse être un endroit d'échange à divers niveaux, sans toutefois dépasser un certain stade, je suis bien d'accord.

Paradoxes et contradictions peuvent tout à fait cohabiter avec sujets plus sérieux ou plus légers. Simplement il faut leur donner une place, pas les reléguer dans une poubelle ou les censurer, parce qu'ils expriment aussi une envie ou un besoin. Et comme le disait David, si on brime trop, ceux qui ont envie de s'exprimer le feront ailleurs, sur les autres forums.

Je suis persuadée qu'on peut faire cohabiter tout ça en bonne intelligence, parce que dans sexo (à part 2 ou 3 exceptions peut-être mais on s'en occupe...) les gens ont un bon esprit et ne pensent pas à mal.

Qu'en pensez vous ?

Patty a écrit :D'autre part, peux tu me dire ce que tu appelles une "discussion pornographique" en donnant des exemples ?

alors je pense qu'étoile et moi pensons un peu au même genre de choses. Sans doute le mot "pornographique" est il un peu fort , je dirai simplement qu'il s'agit de posts où les mêmes personnes s'allument en permanence , en s'échangeant du tac au tac ( comme sur un tchat quoi..... !! ) des répliques vaguement tendres ou allumeuses, qui tournent d'ailleurs souvent en rond.

Franchement on a parfois l'impression de lire les paroles du sktech des inconnus, le truc de "hervé sébonard" , où il chante une chanson en insistant bien sur des trucs lourdingues . sauf que là , malheureusement, j'ai parfois l'impression que ça fait juste semblant de décoller du premier degré, alors que ça rase bien le sol en vrai.

bref...

à croire qu'il n'y a rien de plus excitant dans leurs vies que de vivre leur vie sexuelle par procuration....

D'accord Boreale. Et sur la forme, quelle est la différence avec les topics "je fais des bisous", "je dis que je l'aime", "je dis rien", "je dis ce que je suis en train de faire"... qui sont dans Café ? (à part le fait que ces topics ont été créés exprès pour ça). Et je parle bien de la forme, pas du fond !