Green_eyes a écrit :J'ajoute également un truc: c'est bien de donner l'envie de lire pour les enfants ou ado souvent réticent à la lecture, mais ça ne donne pas forcément envie de lire des bouquins plus sérieux, ils vont rester cloués sur les mêmes bouquins, au vocabulaire quand même limité ... utilité limitée donc.

Voila exactement le type de discours qui me herisse le poil, non pas la partie "anti-harrypoteriste" (quoique le coup du vocabulaire limité, ça prouve bien que tu ne l'a pas lu!) mais le "si c'est pas sérieux, ça sert à rien de lire!!!"
Mais c'est avec ce genre de discours que des millions de jeunes boudent la lecture!!!

La lecture doit être un plaisir et il n'existe pas de bonnes ou mauvaises lectures (bon, sauf peut-être pour le vatican...d'ailleurs, dixit mon doudou, ce serait sympa de faire un tour dans leur bibliotheque. Il doit y avoir pleins de trucs sympas!). Je deteste ces personnes qui pensent qu'il ne faut lire que des trucs intelligents ou qui t'apprennent forcement quelquechose!! Honnetement, si j'avais du me contenter , par exemple, des choix de lecture proposés lors de ma scolarité ( voltaire, rousseau, racine et des meilleurs) mais je ne lirais plus depuis longtemps.

Bon, je vais risquer une comparaison qui va en choquer plus d'un mais elle n'engage que moi: je vois un peu la lecture comme la télévision......... à savoir que certains jours, j'ai simplement envie de me détendre devant "friends" ou dans "nicole de buron" et d'autres fois, je regarde un documentraire ou je lis la vie de mao! La lecture ne "sert" pas uniquement à apprendre des choses: elle nous divertie, nous fait rever, réflechir, pleurer, rire.... Ce doit rester un plaisir et moi, je dis bravo à Harry Potter qui a réussi l'exploit de faire devorer des bouquins de 700 pages à des jeunes qui ne lisaient rien!

au début quand j'ai vu ce post je me suis dit " ah chouette quelqu un qui comme moi n'est pas franchement fan..." pi en fait je tombe sur quelqu 'un qui tient un discours un peu emporté par la passion et qui à mon goût à des opinions bien élitistes... je m'explique

1. non je ne suis pas fan de harry potter et c'est pas faute d'avoir essayer...j'ai vu le premier film c'est vrai que c'est mimi et rigolo. a la limite je pense que je préfère en livre. Quand on lit un pue de fantaisie on se rend compte qu'elle n'a franchement pas inventé le fil à couper le beurre. ( les livres de magie obligés d'être accrochés car avec leur magie ils s'en vont, c'est dnas terry pratchett). Je trouve d'ailleurs que de comparer harry potter au seigneur des anneaux c'est un peu exagéré. Le premier réutilise un peu plein de vieux trucs connus, crée un univers simple et manichéen facile à comprendre. Le second est quand même tout un univers alimenté par des recherches sérieuse faites par l'auteur sur de vieilles traditions, il a inventé des langues ( bon la c'est pas lalinguiste qui parle hein...) bon je ne suis pas une ferrue du seigner des anneaux donc je ne vais pas me lancer dans ça. en tout cas ce sont deux sagas que je ne place pas du tout sur le même plan.

2. cest un phénomène de masses, ok bon et alors? c'est pas le premier, ce ne sera pas le dernier et puis à quoi bon en faire un pataquès. Ici je citerai ma chère mafalda qui dit une fois très sérieusement à son ami miguelito ( le poète) qui essaie de ne pas être comme tout le monde, dans la masse etc..., elle lui dit donc que de toutes façons quoiqu'il en fasse sil ira alors remplir les statistiques de la grosse masse de gnes uqi ne veulent pas être comme la masse... La quête d'originalité n'étant pas d'une grande originalité en soi...

3 quant à la lecture je ne trouve pas ça terrible de juger les gens sur leur lectures. Déjà s'ils lisent c'est énorme. Y a des pays où on ne lit pas vraiment vraiment... SI vous prenez le métro à mexico vous ne verrez pas des gens lire dnas tout le wagon comme ca arrive en france... bon je sais je compare deux pays totalement différents...n'empêche... on a la chance d'avoir accès à la lecture pour pas grand chose pourquoi s'en priver? Et pi c'est vraiment si grave? Et juger les gens sur certaines lectures? parfois le lis des mangas, j'adore ça, des romans policiers, de la sf, je lis aussi des classique de la littératures française, hispanophone, de la philo, des ouvrages théoriques, je suis aussi fan d'urgences et l'après midi j'adore regarder le renard et monk oui et alors?
La véritable intelligence je pense c'est justement de se débarasser de ce genre d'a priori sur "les gens" (dont on fait parti) sous prétexte que la seule culture dont on nous a parlé c'est la culture élitiste et non pas la culture au sens large celle qui fait une civilisation...

Un peu d'humilité pardi!

Merci pour ceux qui m'ont lu jusqu'à la fin s'il y en a eu...

pepina a écrit :
Merci pour ceux qui m'ont lu jusqu'à la fin s'il y en a eu...

oui oui...au moins moi en plus franchement .... quelqu'un qui lit mafalda ne peut qu'être intelligent (voilà je le fais aussi mon stéréotype mais j'adoooooooooore Quino moi )

la folie harry potter,c'est reulou,c'est même pas de la bonne litterature,ça ne vaut pas un bon roald dahl,selon moi.
mais bon,si les gosses lisent,tant mieux.

ce qui est reulou,c'est la caravane de gens qui vont le lire pcq tout le monde le lit. :bad-words:

Green_eyes a écrit :Il ne se passe pas une journée sans que je vois harry potter quelque part. J'en ai plein le cul, désolé pour la vulgarité.

Ma copine est contaminée (horrible elle m'a parlé plein de fois d'harry potter elle a tous les bouquins en plus elle les lit deux fois, en anglais et en français et en parle avec sa famille qui lisent tous harry potter ça me fat péter un câble !!!) , mes copains sont contaminés, heureusement j'ai convaincu mon petit frère les a lu et ça l'a laissé indifférent et n'en parle plus.


Il y a quelques années ma mère m'avait acheté le premier en me disant "lis -le tout le monde en parle" et m'a parlé pendant des semaines d'harry potter. J'ai été écoeuré par ce livre je le trouvais si nul, je ne comprenais pas ce que tout le monde y trouvait, je ne m'y retrouvais pas du tout, j'aime les bouquins qui parlent de la vie, du futur, du mystère de l'humanité, pas de ces sorciers avec un balais dans le q et des sorciers "j'aurais voulu être méchant", "je suis le mal incarné mais on sait tous que tu vas gagner dans le 7 harry haha" , etc. Il y a bien le seigneur des anneaux que j'avais lu avant la sortie des films mais après le tapage médiatique j'en avais eu marre.

On m'a piégé pour aller voir le premier film je me suis fait chier tout du long en plus je connaissais l'histoire du coup, ça me rappelait maman j'ai raté l'avion en 40 fois pire (je considère home alone comme un très bon film cependant).

Et là y en a partout dans le métro, sur tous les forums que je fréquente, à la fac, on m'en parle partout, j'en peux plus!

Harry Potter ça devient un peu comme le football, si vous aimez pas vous assistez à plein de conversations où vous ne comprenez rien à ce qu'on vous dit et où vous vous foutez totalement de ce qui se dit.

Voilà il fallait que je le dise, je HAIS harry potter, j'espère que le 4e film essuiera un échec cuisant au box office (complètement impossible, trop de gens atteint par cette maladie) .Je n'veux plus en entendre parler! Est-ce que je dois partir en alaska ou quoi?

Dites-moi que je ne suis pas le seul je n'arrive plus à trouver de gens qui ne soient pas accros à cet effet de mode Je retourne lire un vrai bouquin.

je te rejoins à 300 %

Eve a écrit :

pepina a écrit :
Merci pour ceux qui m'ont lu jusqu'à la fin s'il y en a eu...

oui oui...au moins moi en plus franchement .... quelqu'un qui lit mafalda ne peut qu'être intelligent (voilà je le fais aussi mon stéréotype mais j'adoooooooooore Quino moi )

debut HS
bah vi euh chuis très fan j aime bcp quino est mafalda j'ai grandi avec... avant y a longtemps c etait mon pseudo dans la toile
la je me suis calmée mais avant comme d'autres racontent des anecdotes de leur vie , ou citent des grand auteurs moi je racontais une vignette de mafalda...
Fin hs

pepina a écrit :

Eve a écrit :

pepina a écrit :
Merci pour ceux qui m'ont lu jusqu'à la fin s'il y en a eu...

oui oui...au moins moi en plus franchement .... quelqu'un qui lit mafalda ne peut qu'être intelligent (voilà je le fais aussi mon stéréotype mais j'adoooooooooore Quino moi )

debut HS
bah vi euh chuis très fan j aime bcp quino est mafalda j'ai grandi avec... avant y a longtemps c etait mon pseudo dans la toile
la je me suis calmée mais avant comme d'autres racontent des anecdotes de leur vie , ou citent des grand auteurs moi je racontais une vignette de mafalda...
Fin hs

ça m'arrive souvent aussi ça y a tout dans mafalda hein

bref on va arrêter parce que si harry potter n'est pas une saine lecture que dira-t-il de la BD?
par contre vais créer un post sur Quino dans culture moi tiens merci

je trouve ça bizzare que tu te retrouve "enfermée dans un monde harrypotterien" parce de mon côté, je n'entends personne en parler vraiment, ni ne voit d'affiches partout... bien sur à par dans les librairies, quoi de plus normal.
et pourtant je suis une adepte de harry potter. La seule personne avec qui j'en parle c'est ma soeur, qui me prêtes les livres à chaque fois. d'ailleurs c'est la seule que je connais qui suit ses aventures (bizarre quand j'y pense...)

et c'est vrai que ça n'est pas la seule opération médiatisée... quand les gens parlent de dark vador ou d'obi van machin chose, je n'y comprends strictement rien (on a essayé de me raconter l'histoire, mais comme je m'y intéresse pas du tout... )... alors ça me faisait rire quand je voyais tout le monde courrir au ciné quand le dernier est sortit, mais juste rire... je ne vais pas critiquer la chose, puisque de mon côté je m'intéresse à d'autre chose, telle que harry potter puisqu'on en parle, et je n'aimerais pas attendre 6 mois après la sortie pour lire le dernier tome. Mais ce n'est pas pour autant que j'en parle à longueur de journée...

Green_eyes a écrit :Le seigneur des anneaux oui c'était un bouquin longtemps avant les films, n'empêche qu'en voyant les films je me suis rendu compte de la stupidité de l'histoire: un mec va jeter un anneau dans un volcan, le pitch est quand même limite.

Alors non, non, petit scarabée.. le seigneur des anneaux c'est pas du tout la même chose que Harry, paske ... 1) ça a été tourné en nz A la rigueur je dirais ce n'est même pas comparable pas pour une histoire qualité, mais pask'il me semble que ce n'est pas la même chose (je dis il me semble car je n'ai pas lu Harry...)

Non j'entends parler de ce livre par mon père et ma soeur depuis que je suis née : ils sont tous les fans de SF (alors que moi je ne le suis pas) et je peux te dire que l'hsitoire du gars qui va jeter un anneau dans un volcan, c'est à mille lieues d'être aussi simple....

L'année précédent celle où le premier opus est sorti au cinéma, j'ai une copine fan de sf aussi, qui avait choisi comme mémoire de maîtrise d'anglais Le symbolisme des couleurs dans LSDA... La trilogie ne couvre pas la moitié de ce que le livre exprime et raconte, ils ont été obligés de simplifier à l'extrême pour que ça puisse être "filmable" et "regardable"

Pour info Bilbo le hobbit est sorti en "1937", et LSDA en 1954-1955...

Green, je pense quand même que pour que tes arguments soient recevables, il faut que aies lu/vu les oeuvres dont tu parles... Un livre n'est pas un film et vice versa, c'est pas parce que tun'as pas aimé le film que le livre est "nul"... le film tire un scénario du film, en plus le scénariste peut y mettre ce qu'il veut dans son scénario... Ajouter à cela, un film a l'empreinte du réalisateur, des acteurs etc, qui retranscrivent leur propre interprétation du livre (pour les plus téméraires) ou du scénario pour ceux qui n'ont pas le temps de lire le livre... alors que quand tu lis un livre tu te fais ta propre interprétation, c'est pas du tout pareil....

Green_eyes a écrit :Le seigneur des anneaux ... en voyant les films je me suis rendu compte de la stupidité de l'histoire: un mec va jeter un anneau dans un volcan, le pitch est quand même limite.

En même temps : L'Education Sentimentale
Je te fais le pitch : un mec veut sauter une nana et... ce fut tout.

Tu devrais ralentir sur le speed et relativiser. Je préfère voir la tronche d'Harry Potter que celles des Ken et Barbie de la Star Ac et autres gerbes télévisuelles.
Harry Potter présente un avantage énorme, il ne hulule pas des chansonnettes pendant que je suis au monop, lui ! S'il n'y avait qu'Harry Potter, je pourrais faire mes courses sans boules kiess !

Si ca peut te rassurer, Green-eyes, je suis certes fan de petit sorcier mais mon homme n'aime pas. Lui n'a pas eu ton courage, il n'a jamais fini le premier livre.
Je te comprends tout de meme, meme si j'aime les livres, la potter mania est trop répandue à mon gout
Et puis, je connais cette situation pour d'autre cas (les Marvel, le foot) et donc je te suis!

pepina a écrit :au début quand j'ai vu ce post je me suis dit " ah chouette quelqu un qui comme moi n'est pas franchement fan..." pi en fait je tombe sur quelqu 'un qui tient un discours un peu emporté par la passion et qui à mon goût à des opinions bien élitistes... je m'explique

1. non je ne suis pas fan de harry potter et c'est pas faute d'avoir essayer...j'ai vu le premier film c'est vrai que c'est mimi et rigolo. a la limite je pense que je préfère en livre. Quand on lit un pue de fantaisie on se rend compte qu'elle n'a franchement pas inventé le fil à couper le beurre. ( les livres de magie obligés d'être accrochés car avec leur magie ils s'en vont, c'est dnas terry pratchett). Je trouve d'ailleurs que de comparer harry potter au seigneur des anneaux c'est un peu exagéré. Le premier réutilise un peu plein de vieux trucs connus, crée un univers simple et manichéen facile à comprendre. Le second est quand même tout un univers alimenté par des recherches sérieuse faites par l'auteur sur de vieilles traditions, il a inventé des langues ( bon la c'est pas lalinguiste qui parle hein...) bon je ne suis pas une ferrue du seigner des anneaux donc je ne vais pas me lancer dans ça. en tout cas ce sont deux sagas que je ne place pas du tout sur le même plan.

2. cest un phénomène de masses, ok bon et alors? c'est pas le premier, ce ne sera pas le dernier et puis à quoi bon en faire un pataquès. Ici je citerai ma chère mafalda qui dit une fois très sérieusement à son ami miguelito ( le poète) qui essaie de ne pas être comme tout le monde, dans la masse etc..., elle lui dit donc que de toutes façons quoiqu'il en fasse sil ira alors remplir les statistiques de la grosse masse de gnes uqi ne veulent pas être comme la masse... La quête d'originalité n'étant pas d'une grande originalité en soi...

3 quant à la lecture je ne trouve pas ça terrible de juger les gens sur leur lectures. Déjà s'ils lisent c'est énorme. Y a des pays où on ne lit pas vraiment vraiment... SI vous prenez le métro à mexico vous ne verrez pas des gens lire dnas tout le wagon comme ca arrive en france... bon je sais je compare deux pays totalement différents...n'empêche... on a la chance d'avoir accès à la lecture pour pas grand chose pourquoi s'en priver? Et pi c'est vraiment si grave? Et juger les gens sur certaines lectures? parfois le lis des mangas, j'adore ça, des romans policiers, de la sf, je lis aussi des classique de la littératures française, hispanophone, de la philo, des ouvrages théoriques, je suis aussi fan d'urgences et l'après midi j'adore regarder le renard et monk oui et alors?
La véritable intelligence je pense c'est justement de se débarasser de ce genre d'a priori sur "les gens" (dont on fait parti) sous prétexte que la seule culture dont on nous a parlé c'est la culture élitiste et non pas la culture au sens large celle qui fait une civilisation...

Un peu d'humilité pardi!

Merci pour ceux qui m'ont lu jusqu'à la fin s'il y en a eu...

j'ai tout lu
et suis entièrement d'accord...
+1

HS
bon par contre pas avec monk, j'aime pas du tout du tout...
et le renard, connais pas
Urgences, viiii, j'adooore !!

harry potter? j'ai vu 2 films pour la forme, parce que côté bouquins, j'ai d'autres pavés à lire avec mes études! donc pas de temps à perdre avec ça... et j'ai pas franchement accroché aux films. seul l'univer so british m'a plus pour le reste...
et sinon, quand l'auteur sort un nouveau numéro, ben je m'en fou, j'y fait pas du tout attention, un peu comme pour la star ac' et tout ces trucs, ça ne me touche pas, je m'en contrefiche!
par contre j'ai été choquée de voir qu'on glissait l'anonce du nouveau HP entre 2 reportages sur la louisiane et 1 attentat à bagdad.... franchement ça cé limite (oui je sais je ne regadre plus les infos et quand je regarde je tombe sur des trucs comme ça, alors forcément je rale).

richard_the_second a écrit :la folie harry potter,c'est reulou,c'est même pas de la bonne litterature,ça ne vaut pas un bon roald dahl,selon moi.
mais bon,si les gosses lisent,tant mieux.

ce qui est reulou,c'est la caravane de gens qui vont le lire pcq tout le monde le lit. :bad-words:

Aaaaa Roald Dalh... Mathilda était mon livre préféré étant enfant... J'adore ses livres!

richard_the_second a écrit :la folie harry potter,c'est reulou,c'est même pas de la bonne litterature,ça ne vaut pas un bon roald dahl,selon moi.
mais bon,si les gosses lisent,tant mieux.

ce qui est reulou,c'est la caravane de gens qui vont le lire pcq tout le monde le lit. :bad-words:

Et Roal Dhal la première fois que tu l'a lu tu crois que c'est comment?
Soit t'en avais entendu parler alors t'as commencé, soit c'est ta maman qu en avait entendu parler alors t'as commencé...

Moi au contraire ce que je trouve stupide, c'est de pas lire harry potter, justement parce que c'est un phénomène de mode, ça fait faux rebel genre à 13 ans tu sèches ton cours de sport parce que ça fait "in" (à prononcer "ine" )...


Par exemple: je n'ai pas encore lu le "Da Vinci code". Parce que pour l'instant ça m'intéresse pas particulièrement. Et ya un de ces battages médiatiques dessus!! Ben justement: moi j'aimerai savoir ce qui fait que le da vinci code a été le livre le plus vendu l'été dernier (je crois?). A ce moment là, je pourrai me faire mon propre avis dessus.
Donc oui je vais le lire parce que tout le monde le lit...mais c'est surtout parce que le da vinci code, comme harry potter, est un phénomène de société, un livre qui restera dans les annales pendant encore très longtemps, et que donc le lire, c'est un peu comprendre ce qui se passe dans la tête des gens aujourd'hui.


Et puis pour greensleeves...je trouve que tu exagères un peu...harry potter, on en parle mais pas tout le temps et pas de manière aussi obsessionelle!!! C'est un phénomène en ce moment parce que le film va bientôt sortir mais je ne vois pas ce que ça a de différent avec les pubs il y a deux ans de la nouvelle vidéo des télétubbies...ou même des pubs ou bandes annonces en général!!!

Je ne trouve pas que harry potter soit de la mauvaise littérature, comparé à toutes les merdes qui sont sorties ces dernières années pour copier l'effet harry potter.
Au contraire, je trouve que JK Rowling s'est beaucoup amélioré au fur et à mesures de ses romans...et même si ce n'est pas du boris vian, je ne vois pas en quoi ça a moins de valeur...
Ca me fait plaisir de voir des gosses de 8, 10, 12 ans VOULOIR lire harry potter plutôt que passer leur aprem devant Yugiyo!!

Non mais franchement c'est quoi ces gens blasés là!!