misk a écrit :

MyPearl5 a écrit : le pire c'est que je ne suis pas sure que ceux qui sont en bas maintenant ne réagiraient pas pareil s'ils se retrouvaient en haut

Moi j'en suis certains, les êtres humains ne changent pas vraiment.
Il y a pas les gentils en bas et les méchant en haut.

Alors ca devrait être les haut fonctionnaires qui devraient culpabiliser de leur salaire et se mettre en grève pour qu'on le diminue ou alors qu'on augmente celui des fonctionnaires non

Et bien pour ma part, je ne culpabilise pas du tout d'avoir un travail et je respecte ceux qui sont plus hauts et ceux qui sont plus bas.

Je me suis bien battue pendant mes études et je fais correctement mon boulot. Ma situation ne m'est pas tombée du ciel et j'en ai marre des remarques qui tendent souvent à dire "oui mais toi avec ce que tu gagnes...", "oui mais toi vu ta fonction...". Il ne faut pas quand même pas oublier que les avantages que j'ai s'accompagnent souvent d'inconvénients mais ça les gens ont un peu tendance à l'oublier. C'est juste pour casser un peu la vue "les gens qui sont plus hauts ne méritent pas ce qu'ils ont".

Bonjour tlm

Je ne sais pas en quoi consiste cette grève du 04/10, mais ce que j'espere c'est que c'est une vrai grève(arrêt du travail dans l'entreprise), et pas encore une grève "paralysie" , qui empêche à chaque fois des milliers de personnes de rejoindre leur travail.

Je suis pour le droit de grève, oui, mais je suis surtout pour le droit au travail!!!
Les personnes qui ne se sentent pas concernés ne doivent pas être pris en otage.

Pour répondre au post, non, il n'y a pas de honte à travailler, heureusement.

Peut être plus à se plaindre de ce qu'on n'a pas (je ne vise personne, hein, c'est une généralité ), sans voir tout ce qu'on a déjà.

Personnelement j'ai un bac+4, dans le privé, avec 5 ans d'experiences, et je gagne pas énormément, mais si cela venait à ne plus me convenir, je chercherais du boulot ailleur, c'est tout. On est tous libre de trouver mieux ailleur

Aller, bon courage a tous, et je ne suis pas contre les grève, hein, certaines sont tres largement justifiées, mais juste contre les abus.

misk a écrit :Le 04/10 je suis quasiment certains que cela me servira qu'à perdre 40€ sur ma fiche de paye...

40 euros pour 22 jours ouvrés en moyenne par mois ..tu ne gagnes que 880 euros net par mois ?
c'est pas bcp pour vivre... ou alors on te fait un prix pour la journée de grève ?...moi salarié du privé je perd hélas bcp plus si je fais grève..
J'ai entendu dire -info ou intox que souvent on ne retirait pas les jours de grève dans l'enseignement, je sais que très recement on l'a fait et ça responsabilise les gens sans les priver du droit de grève-
Les fonctionnaires et la grève c'est une peu comme la question du chien...
Pourquoi les chiens se lechent les roubignoles..parce qu'il ne peuvent..

J'avoue que parfois j'aimerais aussi ..et faire grève...et me...

Certains salariés du privé vivent les grèves des fonctionnaires comme certains baisent par les films porno..par procuration...

AngersLibre a écrit :

misk a écrit :Le 04/10 je suis quasiment certains que cela me servira qu'à perdre 40€ sur ma fiche de paye...

40 euros pour 22 jours ouvrés en moyenne par mois ..tu ne gagnes que 880 euros net par mois ?
c'est pas bcp pour vivre... ou alors on te fait un prix pour la journée de grève ?...moi salarié du privé je perd hélas bcp plus si je fais grève..
J'ai entendu dire -info ou intox que souvent on ne retirait pas les jours de grève dans l'enseignement, je sais que très recement on l'a fait et ça responsabilise les gens sans les priver du droit de grève-
Les fonctionnaires et la grève c'est une peu comme la question du chien...
Pourquoi les chiens se lechent les roubignoles..parce qu'il ne peuvent..

J'avoue que parfois j'aimerais aussi ..et faire grève...et me...

Certains salariés du privé vivent les grèves des fonctionnaires comme certains baisent par les films porno..par procuration...

grrrr ça m'enerve de lire des trucs comme ça encore maintenant ....quand un prof fait greve et si il est à mo nechelon il perd environ 50 euros ...je sais plus la somme exacte mais jpeux rechercher vu que jviens de faire le cheque pour rembourser l'académie de créteil ( que j 'ai quitté ô joie ô bonheur ) ....donc faire greve ça fait perdre des sous , même aux profs , si si ...

ma mere a été pendant 28 ans et a chaque fois qu'elle a fait greve elle a perdu de l'argent sur sa fiche de paye
cette histoire sur les profs est de la desinformation totale pour les faire passer pour des egoistes privilégiés

je confirme qu'en faisant grêve, les fonctionnaires perdent des sous! et les profs sont des fonctionnaires!
c'est sur qu'avant de faire grêve, je regarde toujours le niveau de mes finances!
j'ai été choquée lorsque j'ai entendu la dernière fois les médias insinuer que lorsqu un fonctionnaire faisait grêve, on ne lui retirait pas la journée sur sa paye. n'importe quoi...

AngersLibre a écrit :

misk a écrit :Le 04/10 je suis quasiment certains que cela me servira qu'à perdre 40€ sur ma fiche de paye...

40 euros pour 22 jours ouvrés en moyenne par mois ..tu ne gagnes que 880 euros net par mois ?

Un jour non travaillé, c'est 1/30ème du salaire.
Le samedi et le dimanche te sont compté si tu es en grève le vendredi et le lundi.
Je gagne 1200€ par mois et je ne me plains pas de mon salaire, je me plains d'être pris pour un con.
Entre autre par des gens qui pensent que me faire avoir de 40€ me fait plaisir.

Mais bon tu as le droit de vouloir être tondu jusqu'à la moelle et de dire merci patron.

Et pour info j'ai déjà fait grève quand j'étais dans le privé, et je n'ai pas été viré.

Mais bon c'est sur que si pour toi faire grève c'est des congés payés, c'est sur que tu ne comprends pas pourquoi certains la font.

Juste pour information:

Le public, comme le privé, a des gens compétents et des gens incompétents. Les incompétents glandeurs, où qu'ils soient, arrivent toujours à se démerder pour se planquer. Ça n'a rien à voir avec l'employeur.
Le truc, c'est que le privé, c'est l'Etat, et qu'on aime se plaindre et taper sur l'Etat. Donc sur ses employés (la solution de facilité est toujours la meilleure).

Mais s'il y a un truc qui est vrai, c'est que la majorité des fonctionnaires est sous-payée par rapport à ce qu'elle devrait toucher dans le privé pour le même poste, le même travail, la même ancienneté et le même niveau de compétence. Et très largement. Alors certes ils ont l'assurance de l'emploi, mais derrière, ils ont eux aussi des désavantages. Tout n'est pas noir ou blanc, et en matière d'emploi, le gris touche tout le monde.

Bonne chance pour ta grève Misk, je suis d'accord avec toi.

Vega a écrit :Et bien pour ma part, je ne culpabilise pas du tout d'avoir un travail et je respecte ceux qui sont plus hauts et ceux qui sont plus bas.

Je me suis bien battue pendant mes études et je fais correctement mon boulot. Ma situation ne m'est pas tombée du ciel et j'en ai marre des remarques qui tendent souvent à dire "oui mais toi avec ce que tu gagnes...", "oui mais toi vu ta fonction...". Il ne faut pas quand même pas oublier que les avantages que j'ai s'accompagnent souvent d'inconvénients mais ça les gens ont un peu tendance à l'oublier. C'est juste pour casser un peu la vue "les gens qui sont plus hauts ne méritent pas ce qu'ils ont".

Je ne sais pas si le système dans lequel tu évolues est pareil au mien dans un ministère belge, mais les hauts fonctionnaires ne sont pas forcément choisis en fonction de leurs compétences (ce qui devrait pourtant etre la règle vu les remaniements récents qu'il y a eu), mais souvent en fonction des affinités politiques ou amicales.

Et quand on quitte le domaine des hauts fonctionnaires pour en revenir au simple service, je tire quand même un constat décevant: un universitaire avec 5 ans d'études gagne nettement plus qu'un gradué avec 3 ans d'études, alors que c'est EXACTEMENT les mêmes tâches. Je n'ai strictement rien contre le fait de rémunérer + un universitaire qu'un gradué, mais la différence salariale est trop énorme selon moi.

Un des problèmes du public, c'est que ton salaire ne se fait pas au mérite, mais simplement au statut que tu as. Parce que des universitaires non méritants et des gradués méritants, il y en a, mais malheureusement aucune prime financière pour te booster dans ton travail... ce qui fait que la grosse tendance générale est de plus en plus coller, au fil du temps, au stéréotype du fonctionnaire.

Début d'année, nous avons eu un gros remaniement dans les salaires du public en belgique. Remaniement qui se faisait si on disait OUI à toute cette nouvelle loi (un gros gros dossier qui a mijoté pendant des années, un truc de fou selon moi)... forcément tout le monde a dit oui, personnellement je n'aurais pas été dire non à mes 60 euros supplémentaires par mois. Sans compter cette "prime de formation" de 25 euros par mois qui se transformait en "prime de compétence" comme 2.000 euros bruts en plus par an ... si on réussit un examen... L'idée est très bonne, au moins on fait entrer les compétences de chacun en compte... mais à côté de ça, cette nouvelle loi nous laisse dans le flou au niveau de pas mal de choses aussi importantes que le salaire

Salut Doudouille,

Et bien non le système dans lequel j'évolue n'est pas le même que le tien. Je bosse dans le privé. Les affinités, cela peut toujours jouer pour monter dans la hiérarchie mais je ne pense pas que cela y soit légion comme dans le public. Donc OK.

Pour ton constat décevant: j'ai quand même du mal à imaginer qu'un universitaire avec 5 ans d'études fasse exactement les mêmes tâches qu'un gradué avec 3 ans d'études. Il y a comme un problème là...

Pour la différence salariale, je te donne le point de vue inverse: tu l'auras compris, je suis dans la catégorie universitaire, ingénieur civil avec d'autres études après, soit BAC+7. Et mon sentiment à 30 ans est que la dépense d'énergie, la difficulté, le temps plus long pour avoir un diplôme etc... mérite une différence salariale. J'ai des copines qui ont fait un graduat ou un secrétariat et qu'est-ce que je m'en suis pris des commentaires. "ho ben pourquoi tu fais des études pareilles", "où est-ce que cela te mènera", "moi je préfère déjà bosser", "t'es carriériste (quand je ne travaillais pas encore)", "t'auras jamais de vie de famille", .... Alors maintenant que j'ai un beau boulot, vâchement mieux payé à la base et ensuite (parce que le jour où tu me trouveras un gradué qui fait les mêmes tâches, là je sourirai, ce n'est pas possible; mes fonctions sont tout autres et je trouve donc normal que l'évolution de mon salaire soit tout autre aussi) et que je suis quand même arrivée à avoir 3 beaux enfants et un mari adorable, je peux te dire que ces copines, je les raie de la carte, marre d'entendre "oui mais toi vu ceci etc..."

Voilà pour te donner un autre sentiment, un partage de point de vue. Je trouve toujours intéressant de lire ou entendre les revendications d'autres. Pour ma part, je crois que je ne supporterais jamais de bosser dans le public et il ne faut pas trop me parler des fonctionnaires... j'ai dû faire un projet pour eux et je croyais vraiment que les stéréotypes étaient un peu surfaits. Mon premier contact, on me sort: "il faut un peu remonter la clé qu'il a dans le dos mais une fois qu'il est en route cela va". J'ai failli avoir un fou rire, j'hallucinait vraiment. On devrait faire une fois un "vis ma vie"

Bonne journée
Vega

misk a écrit :

MyPearl5 a écrit : le pire c'est que je ne suis pas sure que ceux qui sont en bas maintenant ne réagiraient pas pareil s'ils se retrouvaient en haut

Moi j'en suis certains, les êtres humains ne changent pas vraiment.
Il y a pas les gentils en bas et les méchant en haut.

Tout à fait d'accord! Vive les gens à la verticalité contrariée qui font moins d'1m60! Ils sont tous plus mignons que tout le monde! (Hein, j'ai rien compris? Oh ben pardon je )

personnellement je culpabilsie pas du tout d'avoir un travail.
j'ai fait des etudes longues et couteuses.

je ne culpabilise pas d'avoir un salaire confortable.
J'ai des responsabilites, le stress, les problemes qui vont avec.

j'aime pas les gens qui font greve en general. ca m'enerve. quand moi j'ai un probleme, je cherche la solution toute seule. j'attends pas que le peuple descende dans la rue pour le regler a ma place.

Je, je, je ... mon poste est tres égoïste. mais je trouve que notre societe est trop attentiste, trop aidée artificiellement.
parfois les gens ne se battent plus et preferent donner dans la lutte passive (pour moi la greve, ne pas aller bosser, c du passif, pas de l'actif !!)

ameliorer sa propore situation, pour moi, c se former, travailler, chercher d'autres debouchés ou d'autres opportunités... pas attendre sagement que l'etat providence reponde aux sollicitations de la rue !!

tout cela ne m'empeche d'aimer notre systeme social a la francaise basé sur la solidarité, non ce n'est pas contradictoire.

Solidarité oui assistanat non.

Si tu veux quelque choses ("tu" ne vise personne en particulier!) bats toi pour l'avoir !

Marilynt, c'est beau ce que tu dis, mais as-tu conscience à qu'à 45 ans maximum tu te feras jeter comme un kleenex par la boîte où tu seras, car tu seras jugée trop vieille? Et que plus aucune boîte ne voudra de toi? Que tu devras t'inscrire en intérim pour des missions qui ne dureront pas très longtemps?
Moi j'y pense déjà, et je me demande comment je vais me préparer à ça...

marilynt a écrit :Si tu veux quelque choses ("tu" ne vise personne en particulier!) bats toi pour l'avoir !

Oui mais en étant 10 000 à se battre ensemble pour la même chose on a plus de chance d'avoir ce que l'on veut, que 10 000 chacun de son côté.

Un exemple simple, j'ai bossé comme emploi-jeune et j'avais le droit à une formation, mon employeur (la mairie de paris) a mis tout ce qui était possible pour nous mettre des batons dans les roues.
Magiquement quand on s'est regroupés et que l'on a utilisé un syndicat, tout a été beaucoup plus simple.


Se battre chacun dans son coin, c'est pour moi aller au casse-pipe.