lolyspoon a écrit : franchement modere un peu test propos..
VLR ne laisse ke tres peu de liberté dexpression.. on parle dun truc on se fait massacré!!!

Ne confond pas tout, lolyspoon, veux tu ?
La liberté d'expression, c'est laisser les gens dire ce qu'ils veulent.
Mais c'est aussi laisser d'autres gens leur répondre.
Je ne suis pas d'accord avec toi, et je trouve ta prescription aussi légère que dangereuse, donc je te répond, voilà tout.
Rien à voir avec un massacre, nous sommes dans le cadre d'une discussion.

Je ne remettais pas en cause ta bonne foi, ni celle de ton témoignage.
Mais franchement un témoignage de quelqu'un qui a reçu hier ses pilules, que vaut il ?
- Il peut s'agir d'un effet placé bo : la persuasion peut agir de façon incroyable.
- L'effet est peut être du à un autre composant des gélules, pas forcément le hoodia. As tu au moins demandé à la personne de te donner la composition de ses pilules ??

Tu devrais lire mon article, qui est le seul que j'ai trouvé.
Il date de 2003 et parle de plusieurs années avant la commercialisation du Hoodia. Il précise aussi qu'actuellement on ne trouve pas de vrai hoodia : que du faux !

Maintenant malgré mes recherches, pourquoi je n'ai pas trouvé d'autres articles ?
Crois tu sérieusement que toute la presse internationnale peut oublier de parler de la mise en vente d'un tel produit ?
Personne n'en parle. Donc on en est toujours aux tests cliniques, et pas de hoodia en vente à l'horizon.

Nous avons souvent à faire à des filles nerveusement à bout, et prêtes à accepter une solution sans chercher vraiment de quoi il s agit.
Ici nous nous attachons à démonter ces mythes, à ne pas laisser croire n'importe quoi, et c'est un sacré travail, il faut se munir de documentation scientifiques indépendantes, qui sont rarement les plus connues.

Notre discours est beaucoup moins séduisant que celui des vendeurs de solutions régime.
Car nous invitons à la patience, à l'écoute et à la réfléxion, et beaucoup moins à la frénésie, et aux achats impulsif.

Je sais que pas mal de femmes préfèrent encore les discours de facilité, et c'est normal, après 30 ans de rabachage minceur.
Si nous voulions faire quelque chose de facile et lucratif, nous aurions pas fait vivelesrondes, mais 123maigrir.

Chacun est libre d'écouter le discours qu'il souhaite. Nous, nous resterons là pour écouter et aussi rappeller à la raison.

Et tu remarqueras que nous appuyons au maximum tous nos dires d'arguments ou de liens scientifiques.

enfin,j'ai trouvé des infos qui je l'espère pourront mettre tout le monde d'accord.J'ai potassé sur internet pendant un moment et j'ai trouvé pas mal de choses.A vous de voir ce que vous en pensez

http://www.unseulmonde.ca/external/?url=http%3A%2F%2Fwww.ipsnews.net%2Finterna.asp%3Fidnews%3D17126
ce lien vous donnera des détails et apparemment la date de 1ere commercialisation sera 2008!Car depuis le depot du brevet,une grande bataille juridique opposait ce peuple les San,qui ont partagé leur medecine traditionnelle,et les laboratoires pharmaceutiques.

http://forums.transnationale.org/viewtopic.php?p=4136 a
celui ci est en francais et reprend les memes idees que plus haut mais sans les dates.Il date de mai 2003.
Les San percevront également 6% des royalties sur les ventes si le géant du médicament, sous-licencié à son tour par Phytopharm, décidé de mettre le médicament sur le marche.

http://www.dtext.com/raphael-cohen/ondees/ondees2969.html
celui ci evoque sans detour les inconvenients d'un tel commerce:les San se mettent à boire,et ......
Un bien pour un mal....

http://www.humanite.presse.fr/journal/2002-08-24/2002-08-24-38937
et pour finir celui ci,qui evoque un peu le cote juridique...ca date de 2002.

C'est vrai qu'il est difficile de trouver des articles plus recents car aprés la signature d'un accord financiers en mai 2003,plus rien.A croire qu'ils font toujours leur essais,et que rien de concluant n'est encore trouvé!
C'est vrai que l'on trouverai beaucoup plus d'articles récents si le vrai produit etait mis sur le marché:il va falloir attendre encore qq années pour la pilule miracle!!A mon avis il vaut mieux peut etre se mefier de ces pilules,car je me demande si il y a pas des amphet' ou qqch qui fait effet placebo.

Merci La voyageuse
En matière de santé et de régime, il est important de savoir ou on met les pieds, de faire ses choix en toutes responsabilité, et on est jamais trop informé

Bonjour

j'ai cherché des renseignements sur le Hoodia moi aussi
ce qui m'inquietes c'est que j'ai trouvé un site qui en vend et l'adresse est une boite postale en espagne aparement
cela me parait curieux que si un grand labo a acheté les droits il vende cette plante de cette maniere
ici vers Toulouse ou j'habite il y a regulierement des escroqueries qui prenent cette forme
il y a eu le time share, l'escroquerie a la location en espagne ou l'accompte est envoyé a une boite postale
ce qui m'inquiete aussi c'est la composition des gellules car si un labo a payé l'exclusivité des droits que peuvent ils y mettre eux dans ces gelulles?
j'espere que ce n'est qu'un placebo mais en matiere de coupe faim il y a tellement de produits efficaces mais aux consequences tres graves voire mortelles

bon je suis encore aller fouiller,et j'ai decidé d'aller voir le site du laboratoire qui a obtenu le brevet pour le developpement du hoodia.
http://www.phytopharm.co.uk/prod_develop.html
c'est en anglais,mais ca permet de voir sur quel projets le laboratoire travaille.Le P57,est en essai(development stage),et actuellement la phase 2 est reportée.Donc cela prouve bien que ce n'est encore pas commercialisé!
P57 Dietary control of obesity Direct action on satiety centre Phase IIa reported

Attentions aux: CONTREFACONS!!!

Merci beaucoup la voyageuse de tes infos et de ta peine....

david a écrit :les millions d'Africains atteints du sida, que l'industrie pharmaceutique laisse gentilment crever. Les voilà, les bons samaritains !

Mais non David... L'industrie pharmaceutique se propose de soigner les africains en leur faisant tester des médicaments.

On teste les médocs dans des pays où ils manquent de tout et ensuite, et bien on les fait prendre aux bons petits européens, américains... C'est dégueulasse !

Euh... je vais dire un truc qui peut vous sembler bête, mais... pour connaître la date de sortie de ce produit est-ce qu'il ne vaudrait mieux pas:
- Aller voir une ou plusieurs pharmacies et leur demander des infos sur le sujet? Si le produit est "commercialisable", je suppose que les labos les ont déjà approchés...
- Aller voir son médecin en se disant que comme il appartient au corps médical, il a accès à des infos que le grand public n'a pas forcément. Les visiteurs médicaux ont déjà dû faire le pied de grue dans la salle d'attente de son cabinet. En plus il pourra (peut-être) donner des infos sur les tenants et les aboutissants de l'utilisation d'un tel produit.

Puis, ce produit miracle sera t'il aussi efficace sur nous occidentaux qui vivons à l'occidentale et non pas comme cette tribu vivait avant que tous ses membres ne deviennent millionnaires ?
Si, je dis bien si ils ont vraiment touché le jackpot, quel était leur degré d'activité physique avant de toucher le jackpot (labourage des champs ou que sais-je encore?). Quel était leur mode d'alimentation avant et quel est t'il maintenant?

Quelqu'un se chargera t'il d'étudier leur courbe de poids après qu'il aient pris le parti de rouler en limousine en ingurgitant des baquets d'alcool?
Malgré ce changement radical de mode de vie, continueront t'ils à être résistants à l'obésité?

Combien de membres natifs de cette tribu ont parcouru le monde pour parler de vive-voix de leur expérience dans le cadre de conférences comme notre monde occidental sait si bien les organiser?

Euh... voilà c'est à peu près tout...

Bon ben je vais faire ce que j'ai dit sur un autre post passer mon chemin

[color=blue][/color][size=12][/size]Je ne comprends pas cette tempête dans un verre d'eau autour de ce produit ; moi j'en consomme depuis plus d'un mois et avant bein sûr je me suis renseignée car il n'y en avait pas en vente en Europe et une copine m'avait dit de le commander aux states comme elle.
oui les bushmen l'utilisent dans le désert, oui deux grands labo l'un américain (PFIZER celui du Viagra !) et l'autre anglais s'y sont intéressés très vite quand ils ont compris le fric que pourrait rapporter un tel produit car il est efficace (eh oui ce sont tout sauf des philantropes, s'ils s'y intéressent c'est que c'est efficace et qu'il y a du fric à faire avec), oui les bushmen ne se sont pas laissés faire et c'est tant mieux et maintenant un accord a été signé pour qu'ils touchent des royalties sur les ventes de Hoodia.
Maintenant moi je sais que sur moi ça a marché, j'ai arrêté de fumer et ça m'a permis de cesser le grignotage toute la journée et même de manger moins aux repas, j'ai réellement moins faim alors vous pouvez raconter ce que vous voulez mais ça marche et je doute que chez les bushmen ce soit un effet placebo
Après où l'acheter ? là j'ai pas de réponse à donner ; j'ai trouvé un site où il est un peu moins cher qu'ailleurs pour une composition identique voire un peu plus sérieuse et ils livrent vite c'est http://www.*******.com/
éviter en revanche les US je me suis fait avoir la première fois il y avait à peine 10% de hoodia dans les gélules !!!!!!
Bon courage et au lieu de râler tout le temps allez vous renseigner vous-mêmes c'est plus sûr
bon courage à tous et à toutes

Bonjour Lilou06, ok tu as trouvé un site qui en vend...çà on savait que çà existait.

Mais qui croire ? Un vendeur, ou un scientifique ? La pub ou la presse ?
Je t'invite à relire cette discussion attentivement, et à visiter les liens que nous avons trouvé, pour que tu puisse te faire une opinion impartiale.

Bonjour Lilou06 et bienvenue sur ce forum.
Pour ton information, on ne râle pas, on s'interroge.
Ainsi que tu as pu le voir, on cherche aussi des informations concernant ce produit (ses bienfaits et méfaits) et mettons à dispositions celles que l'on trouve.

Toutefois, merci de nous avoir fait partager ton expérience personnelle par rapport à ce produit.
L'idée n'est pas de créer des tempêtes dans des verres d'eau, mais de s'informer afin d'éviter de se mettre en danger en ingurgitant des produits vendus sous l'étiquette hoodia mais n'en contenant peu ou pas du tout, ainsi que tu l'as fait lors de ta 1ère commande si G bien compris?

Hello David

J'ai lu tout le forum avant de vous répondre et en particulier tes interventions ; je me suis fait mon opinion moi-même après avoir fait comme toi mon enquête sur le sujet aussi bien sur les effets sur produit que sur les problèmes socio-économico-politico .... liés à ce sujet (il y a d'ailleurs un article intéressant de l'HUMANITE sur le sujet et Dieu sait que je ne suis pas de leur bord)
après j'ai testé , ça a marché pour mon problème perso (perdre queleques kilos et surtout ne pas en prendre plus avec l'arrêt du tabac), j'ai trouvé que le prix était raisonnable par rapport au service rendu, c'est tout ce que je dis et si ça peut servir à quelqu'un d'autre tant mieux
a + David

Ok c'est ton expérience personnelle : çà marche pour toi, et tant mieux dans un sens.

Après tout peut être seras tu une petite veinarde qui aura pu profiter d'un produit efficace avant tout le monde...c'est tout ce qu'on te souhaite.

Malgré tout, tant qu'aucun avis médical officiel et positif n'aura été rendu public (et ce n'est pas le cas à ce jour ), nous ne prendrons pas la responsabilité de conseiller ce produit.

Effet placebo, ou effets réèls ?
effets à long terme ?
effets secondaires ?
Les contrindications ?

Voilà, tu as fait ton choix, mais reconnais que le proposer à quelqu'un d'autre, c'est peut être lui faire courrir un risque. A quel prix ? On ne peut pas encore le savoir.

Comme le fait remarquer Dee, si on n'aborde pas avec légèreté la question des produits de régime, ce n'est pas pour jouer les rabat joie ou les intellos torturés, c'est parce que c'est un sujet sérieux, qui met en jeu la santé physique et mentale des gens.

C'est aussi un domaine ou les charlatans sont légion, et ou beaucoup de gens ne demandent qu'à croire à un miracle, et prennent des décisions sans avis médical, sur les conseils d'une copine. Ce que tu écris sur un forum, beaucoup de gens vont le lire et l'écouter.

Bref c'est délicat, mais nous juste d'établir des dialogues constructifs sur le sujet.

ok pour les dialogues constructifs c'est pour ça notamment que je suis intervenue car j'avais tout lu sur ces bushmen, le sujet m'interessait pour une fois que le pot de terre obtenait quelque chose face au pot de fer je trouvais ça bien ; c'est comme ça que j'ai connu ce produit
sans vouloir donner des conseils et encore moins se prendre pour un médecin, l'intérêt de ce genre de forum est de trouver des solutions à nos problèmes me semble-t-ilet en tous cas au moins de l'information provenant de l'expérience des autres ; bien entendu chacun est censé avoir son libre arbitre sinon je vais finir par croire que le grand Charles avait raison et que tous les français sont "des veaux" qui suivent l'avis du dernier qui a parlé