tam a écrit :

DameAliénor a écrit :j'ai vu un spéciale "les maternelles" la semaine dernière sur les triplés et les parents de triplès et j'avoue que ça donne pas envie!!!

Ahhhh la fameuse......

Faut pas en parler sur les forums jumeaux et plus, ca a une legere tendance a enerver les filles...... C'est pas du tout representatif de la vie avec des multiples.

C'est toujours comme ça malheureusement

tam a écrit :Bon ben j'suis la seule pour qui la reduction ne serait pas categorique, c'est peut etre parce que j'ai deja des multiples et que je frequente maintenant pas mal de maman multiple... j'sais pas.

Tu as des jumeaux, pour la plupart d'entre nous, la question se pose au delà de 2 (en même temps).

tam a écrit :Bon ben j'suis la seule pour qui la reduction ne serait pas categorique, c'est peut etre parce que j'ai deja des multiples et que je frequente maintenant pas mal de maman multiple... j'sais pas.

nous avons des amis qui ont des jumeaux, c'est d'ailleurs ce qui motive ma réponse, ces amis ont eût des jumaeux en troisième et ça a été super chaud, surtout que le deuxième n'a fait ses nuits qu'à 4 ans, et les 3 grossesses se sont fait en moins de 5 ans.

Personnellement, je pense qu'au delà de 2 ou 3, j'envisagerai la réduction... mais d'un autre côté, je ne suis pas dans les démarches de PMA... et je ne vois pas du tout la réduction embryonnaire comme un avortement... de toute façon, ces grossesse en PMA sont médicalisées de bout en bout, alors bon... comme dit Trisss, si c'était question de "laisser faire la nature", ben y aurait pas de PMA...

Le débat est très intéressant en tout cas...

9kristel7 a écrit : 8-[ Quoique...Izadora n'est pas encore passée par là :peur:

Juste pour dire que je trouve ta réflexion un tantinet déplacé... parce que autant Izadora n'accepterait probablement pas (mais je ne veux pas parler pour elle) la réduction embryonnaire pour elle-même, autant elle ne jugerait pas forcement comme criminelles les femmes qui opteraient pour ce choix-là... c'est ce que les gens ont apparemment du mal à comprendre, vis-à-vis des croyances d'Izadora... qui a une ligne de conduite pour elle-même, mais ne jette pas forcement de pierres à ceux qui n'agissent pas comme elle... Pardon pour le HS...

karen a écrit :de toute façon, ces grossesse en PMA sont médicalisées de bout en bout

Pour info, les grossesse obtenues par pma ne sont pas plus ni moins médicalisées que les autres, contrairement à ce que l'on pourrait croire. A moins d'être multiples ( ou à risques particuliers du fait de l'etat de santé de la maman), elles sont donc traitées comme des grossesses obtenues naturellement et le suivi peut etre fait par le medecin de son choix ( medecin generaliste, gyneco de ville, sage femme, obstétricien de la maternité choisie, ...). D'ailleurs, les % de fc ou de complications sont les mêmes que pour les grossesses classiques.

karen a écrit :Personnellement, je pense qu'au delà de 2 ou 3, j'envisagerai la réduction... mais d'un autre côté, je ne suis pas dans les démarches de PMA... et je ne vois pas du tout la réduction embryonnaire comme un avortement... de toute façon, ces grossesse en PMA sont médicalisées de bout en bout, alors bon... comme dit Trisss, si c'était question de "laisser faire la nature", ben y aurait pas de PMA...

Le débat est très intéressant en tout cas...

9kristel7 a écrit : 8-[ Quoique...Izadora n'est pas encore passée par là :peur:

Juste pour dire que je trouve ta réflexion un tantinet déplacé... parce que autant Izadora n'accepterait probablement pas (mais je ne veux pas parler pour elle) la réduction embryonnaire pour elle-même, autant elle ne jugerait pas forcement comme criminelles les femmes qui opteraient pour ce choix-là... c'est ce que les gens ont apparemment du mal à comprendre, vis-à-vis des croyances d'Izadora... qui a une ligne de conduite pour elle-même, mais ne jette pas forcement de pierres à ceux qui n'agissent pas comme elle... Pardon pour le HS...

Karen toujours à me défendre

Bon pour éviter la polémique:

1) Je n'ai pas eu besoin de la PMA donc je ne peux comprendre le ressentis des couples qui en ont besoin. J'ai eu la chance de tomber enceinte en 1-2 cycle pour mes 2 garçons (alors que zhom n'est très porté sur les TP du à fatigue extrême chronique).

2) Au Québec il y a une limite dans le nombre d'embryons implantés et au-delà de 3 je crois que la réduction est obligatoire.

3) Pour moi-même je ne sais pas si j'envisagerais la réduction car je n'ai jamais eu à y penser. J'ai des risques élevés d'avoir des jumeaux, ma mère étant une jumelle, et c'est depuis longtemps accepté pour moi que si j'ai des jumeaux je les garde tous les deux. Mon zhom a été au courant tôt de cette possibilité aussi. En réfléchissant je crois que je garderais 3 bébés car j'ai un bon réseau social qui pourrait m'aider. Plus que trois je ne sais pas. Si ça arrive naturellement peut-être que je les garderais tous, mais les grossesses de 4-5-6 bébés c'est tellement rare (sans PMA) que ça ne vaut pas la peine de se torturer le cerveau avec ça à moins d'y être confrontée.

4) Les autres peuvent bien faire ce qu'ils veulent, mais je crois qu'envisager la réduction pour une grossesse gémellaire ou triplée ne devrait pas se faire à moins de très haut risques (ex: placenta praevia pour un des bébés, ce qui risque d'entraîner la mort ou l'extrême prématurité de tous les bébés)

5) Mon seul "hic" c'est comment sont choisi les embryons gardés et ceux enlevés ? Qui décide ? Selon quels critères ?

trisss a écrit :Pour info, les grossesse obtenues par pma ne sont pas plus ni moins médicalisées que les autres,

C'est ce qu'il me semblait, a part un souci particulier !

DAmeAlienor : de jujus en 3et4 trop fort, moi qui me trouve pas mal avec mes 2 grossesses et 3 bebes en 2ans lol. Bon j'rivalise pas avec les triples et + mais en general mes 3gamins font leur effets lol. Et tu crois que tes potes auraient choisit le RE ? Parceque meme si on galere des fois (souvent) ben la plupart du temps on se separerait d'aucun d'eux... Sauf peut etre quand ils hurles tous les 3 en meme temps (maman viens, + TT + czlins.... j'vous jure ces gosses, j'les adore mais des fois j'peux en jeter un par la fenetre lol... j'rigole bien sur..... que personne ne s'approche d'eux ou je mords....)

A++ les filles c'est TT time.

Ce serait à verifier mais je pense que la selection des embryons conservés et des autres, doit se faire au niveau de l'evolution ( comme dans le choix de ceux implantés ors du transfert). Les plus beaux sont conservés car surement considérés comme plus viables.

Je suis heureuse de savoir qu'en France, à l'inverse du Quebec, on laisse le choix aux patientes de choisir quant à une éventuelle réduction. Je détesterai qu'on puisse m'imposer ce choix concernant quelque chose d'aussi intime et personnel.

Je vois néanmoins qu'on est toutes à peu près d'accord sur le fait que si 2 ou 3 bébés c'est gérable, au delà, ça serait à discuter avec les médecins en fonction des risques liés à une telle grossesse. Dans le reportage de France3 d'hier soir " "un enfant si je peux"), l'obstétricien rappelait que les grossesse multiples entrainaient le plus souvent des naissances de grands prématurés ( 7eme/8eme mois), voir de très grands prématurés ( inférieur à 6 mois) avec les séquelles neurologiques, physiques et mentales que cela peut impliquer et qui ne se voient pas forcement toujours à la naissance. On ne peut donc pas faire comme s'il n'y avait aucun risque concernant la vie même des bébés.

Autant j'accepterai eventuellement plusieurs grossesses successives de jumeaux ou triplés sans envisager la moindre RE, autant une seule grossesse multiple de 4,5 ou 6 bébés, je ne pourrai pas tant j'aurai peur d'y laisser la vie d'un ou 2 d'entre eux.

ps: Tam, le jour où tu veux jeter l'un d'entre eux, préviens avant sur le forum: j'suis sure que plusieurs ici seraient ravies de te débarrasser de tes bruyants petits boutchoux Hein? comment? finalement t'es plus d'accord? tu gardes tout ? tsss ces mères de famille toutes les mêmes: ça râle parfois mais ça reste dingue de ses petits

trisss a écrit :Je suis heureuse de savoir qu'en France, à l'inverse du Quebec, on laisse le choix aux patientes de choisir quant à une éventuelle réduction. Je détesterai qu'on puisse m'imposer ce choix concernant quelque chose d'aussi intime et personnel.

J'ai dis que je crois, mais je ne suis pas certaine pour la réduction obligatoire, mais je pense qu'il n'ont pas le droit d'implanter plus de 3 embryons. Faut que je cherche un peu.

Izadora a écrit :

trisss a écrit :Je suis heureuse de savoir qu'en France, à l'inverse du Quebec, on laisse le choix aux patientes de choisir quant à une éventuelle réduction. Je détesterai qu'on puisse m'imposer ce choix concernant quelque chose d'aussi intime et personnel.

J'ai dis que je crois, mais je ne suis pas certaine pour la réduction obligatoire, mais je pense qu'il n'ont pas le droit d'implanter plus de 3 embryons. Faut que je cherche un peu.

En France aussi, je crois.
Mais sur la RE il n'y a pas d'obligation. (enfin j'espère)

trisss a écrit :

karen a écrit :de toute façon, ces grossesse en PMA sont médicalisées de bout en bout

Pour info, les grossesse obtenues par pma ne sont pas plus ni moins médicalisées que les autres, contrairement à ce que l'on pourrait croire. A moins d'être multiples ( ou à risques particuliers du fait de l'etat de santé de la maman), elles sont donc traitées comme des grossesses obtenues naturellement et le suivi peut etre fait par le medecin de son choix ( medecin generaliste, gyneco de ville, sage femme, obstétricien de la maternité choisie, ...). D'ailleurs, les % de fc ou de complications sont les mêmes que pour les grossesses classiques.

Merci pour ces précisions/rectifications, Trisss... c'est vrai que c'est l'impression que ça donne, vu de l'extérieur, du coup ça me donnait le sentiment que la réduction embryonnaire faisait plus ou moins partie du protocole, ce qui me fait dire que je n'ai pas le sentiment que ce soit la même chose qu'un avortement, à cause du contexte peut-être...

Il serait difficile de parler d'avortement dans le cadre d'une grossesse voulue et ardemment désirée. D'ailleurs, quant on parle de réduction c'est d'un ou 2 embryons qu'on parle, pas de la totalité. Ce qui me fait rejoindre ton sentiment qu'une RE n'est pas un avortement. A mon sens, elle se rapprocherait davantage d'une IMG nécessaire pour raisons medicales.

Pour le nombre d'embryons replacés, je ne suis pas sûre que la loi de bioethique stipule que le nombre maximum d'embryons à replacer soit de 3. Il me semble juste que c'est une histoire de bon sens pour nos spécialistes pma de ne pas prendre le risque d'en replacer davantage.

Ceci étant, Iza, qui dit 3 ovocytes au départ n'indique pas forcement 3 embryons à l'arrivée. Les cas de jumeaux sont toujours possibles donc avec 3 ovocytes fécondés lors d'une insémination par exemple, rien ne dit que l'on ne pourrait pas obtenir sur une ou plusieurs des fécondations de vrais jumeaux. C'est rare mais toujours possible.

Ps: Kristel, la RE n'est assurement pas obligatoire et ne risque pas de l'être. En France, l'embryon (comme le foetus d'ailleurs) n'ayant aucun statut legal et donc aucun droit, la loi nous laisse encore maitresse de notre corps que ce soit pour une ivg, une img ou une RE. Personne ne peut donc imposer à une femme qu'elle recourt à cela si elle ne le veut pas.

trisss a écrit :Il serait difficile de parler d'avortement dans le cadre d'une grossesse voulue et ardemment désirée. D'ailleurs, quant on parle de réduction c'est d'un ou 2 embryons qu'on parle, pas de la totalité. Ce qui me fait rejoindre ton sentiment qu'une RE n'est pas un avortement. A mon sens, elle se rapprocherait davantage d'une IMG nécessaire pour raisons medicales.

Oui, voilà, c'est vraiment mon sentiment à ce sujet...

9kristel7 a écrit :

Izadora a écrit :

trisss a écrit :Je suis heureuse de savoir qu'en France, à l'inverse du Quebec, on laisse le choix aux patientes de choisir quant à une éventuelle réduction. Je détesterai qu'on puisse m'imposer ce choix concernant quelque chose d'aussi intime et personnel.

J'ai dis que je crois, mais je ne suis pas certaine pour la réduction obligatoire, mais je pense qu'il n'ont pas le droit d'implanter plus de 3 embryons. Faut que je cherche un peu.

En France aussi, je crois.
Mais sur la RE il n'y a pas d'obligation. (enfin j'espère)

Bon je viens de chercher un peu et le projet de loi n'est toujours pas passé. Mais à la place de réglementer sur la réduction embryonnaire ils voudraient probablement limité le nombre d'embryon à 1 en bas de 35 ans comme en Belgique.

Et bien dans mon cas,si il devait y avoir 3 et +,pas de réduction.
On a un gros risque de jumeaux donc vu que je vais faire implanter 2 brysbrys,il se peut qu'ils se dédoublent.
On en a longuement parlé avec chéri et il est hors de question ni pour lui ni pour moi de "choisir" celui ou ceux qui dervraient partir avec le risque de tous les perdre.

On se dit qu'on est pas à l'abri d'une complication ou d'une maladie et que peut etre se sera ma seule chance d'avoir des enfants naturels.

Je sais c'est bête mais on pense a tout.

Je vais peut etre choquer par mon avis,mais à mes yeux ils seraient trop pércieux pour en enlever.
On a demandé également l'avis de la famille et ils nous suivent donc tout va bien dans le meilleur des mondes.