Blueb' c'était moi!
Je viens de penser à un truc mais je ne sais plus si ça a déjà été dit: la différence d'attitude envers les filles et les garçons. On incite les filles à rester à l'intérieur de la maison, à jouer à l'intérieur, et les petits garçons qui jouent beaucoup plus dehors. Les filles qu'on prépare à leur futur rôle de femme au foyer (ben oui, faire le ménage, la vaisselle, les repas, c'est un truc de nanas!!).
Et à l'école aussi, les profs posent un certain type de questions aux filles, et un autre type aux garçons (questions ouvertes ou fermées, mais je ne sais plus lequel est pour qui...) Je regarderai ça plus en détail.

il vient d'enfiler ses crayolas pour faire une épée..


sinon, pour en revenir à la creche..
l'autre soir, on m'a dit qu'il avait fermement poussé les filles.

parce que "elles piaillaient" et ça l'a agacé...
"vous savez comment sont les filles,ça piaille, ça chouine, les garçons, ça les enerve""...heu, non, explique pour voir.

je vous avoue, sur le coup, je n'ai pas tilté...
mais, c'est du sexisme appliqué, non?
c'est ce post qui m'y a fait pensé

La notion de chef de famille a disparu dans les années 60 ou 70 mais aux yeux d'un bon nombre de personnes, l'homme est et restera le chef de famille qui va travailler pour élever sa famille. Même si la femme ramène assez de sous, même si l'éducation des enfants se fait à deux, les décisions seront prise par l'homme! Entendu de la bouche d'un homme...

blueberrycat a écrit :laissez pisser les filles.

ça ne me dérange pas d'être dans un bastion féministe...

Eh si, moi, ça me dérange. Féministe, objectivement, je le suis, mais pour moi ce mot est trop souvent utilisé, de la bouche des personnes commme le chat, comme un qualificatif visant à décrédibiliser des paroles qui sont pourtant juste logiques, évidentes...

on a besoin d'être "féministe" pour ne pas tolérer les attaques en raison du sexe ? Y a vraiment besoin d'un adjectif pour qualifier les gens qui sont contre ça ? Pourquoi ?

Dis-moi le chat, tu vas débarquer dans une conversation qui dénonce le racisme en la qualifiant de "bastion d'anti-racisme" ?

oui, ben, excuse moi d'avoir envie de ne pas perdre trop de temps et de vouloir continuer à débattre avec les copines.


et puis, féministe, ce n'est pas une insulte..

blueberrycat a écrit :oui, ben, excuse moi d'avoir envie de ne pas perdre trop de temps et de vouloir continuer à débattre avec les copines.


et puis, féministe, ce n'est pas une insulte..

Ah mais ne le prends surtout pas contre toi, j'ai cité ton poste mais il est évident que je comprends mille fois ton point de vue ! J'aurais très bien pu citer directement le chat...

Non, féminisme n'est pas une insulte (même si pour moi le nom est mal choisi ( d'ailleurs il ne devrait même pas y avoir de nom, mais idéalement il ne devrait pas non plus y avoir de combat pour faire reconnaître le combat(et pas de réflexions comme "qu'est-ce qu'elles veulent encore"); dans ce monde sensé l'adjectif féministe n'aurait plus lieu d'être), il invite presque les réflexions du genre "elles veulent le pouvoir pour elles seules, castratrices"(on ne va pas débattre là dessus, c'est vieux !)) !
Je faisais remarquer au contraire que la propension qu'ont des gens comme le chat à "qualifier" ainsi l'assemblée pour la décrédibiliser m'était malheureusement familière et que je désapprouvais... Voilà !

J'arrive après la bataille, mais je suis tout à fait d'accord avec tout le monde ( sauf un certain matou qui dans ce débat n'apporte pas grand chose...) Et moi aussi je suis féministe et fière de l'être, d'ailleurs je vais apporter ma pierre à l'édifice de notre "bastion":
-pour ce qui est du chef de famille, certes ça n'existe plus légalement, mais tu trouves encore l'idée dans nombre de documents officiels: des écoles l'emploient, et essayez ça quand vous recevez un appel de démarcheur: dites que le chef de famille n'est pas là, ou attendez qu'ils demandent de parler au chef de famille... L'un d'eux a REFUSE de présenter son truc à une connaissance alors qu'elle était celle dans son couple à s'occuper de ce domaine ( la connection internet)
-on parle des homos caricaturés à la télé, cela m'amène à cette réflexion: soyons francs, être gay n'est toujours pas facile dans notre société, mais être lesbienne a un aspect particulièrement déplaisant. Je m'explique: dans la culture pornisante déjà décortiquée et critiquée, les lesbiennes sont forcément avides de mâle et fans de plans à trois; je devine qu'une personne gay a autant envie de tenir la main ou embrasser la personne aimée en public qu'un ou une hétéro, un gay sera insulté, toisé, etc... Une lesbienne deviendra la cible de tous les mâles environnants...

Comme mon pavé n'a pas suffit, j'en rajoute, me rappelant un exemple de sexisme vécu: j'étais en train de boire un verre avec une copine et son mec et on en est venu à parler de La cité du mâle, le sulfureux documentaire... Pour lui c'était une manipulation facho, humilier les gens des cités, alors que pour moi un macho qui traite les femmes comme du bétail et réduit ses soeurs en esclavage, il est blanc, jaune ou bleu c'est un con fini point. Notammant, il s'est montré très incrédule face aux viols collectifs subis par les lesbiennes ( pour les "guérir" ) ou les gays ( parce qu'un homme qui n'est pas un petit coq a la valeur d'une femme, donc pas de valeur )... Ce type de remise en cause m'énerve à un point...

C'est très intéressant ce que tu dis là LovelyLexy, surtout ce que tu dis sur la remise en cause. C'est un peu comme la dédramatisation de certains sujet. Souvent, lorsqu'on j'aborde le sujet des femmes battus, avec des chiffres à l'appui (1 femme sur 10 serait victime de violence conjugale) il y a toujours quelqu'un (un homme la plupart de temps) pour contrer ces arguments à coup de "oui mais les hommes battus ça existe aussi et on en parle pas".

Attention, je ne veux pas dire que je ne suis pas consciente de la violence subie par les hommes et autant révoltée par celle-ci que par celle faite aux femmes. Et je sais bien également que les hommes sont plus souvent victimes de violences psychologiques, plus difficiles à détecter de l'extérieur et à prouver, surtout que les hommes ont beaucoup plus de mal à parler de ça que les femmes.
Je suis au contraire pour qu'on en parle davantage et qu'on arrête de placer d'office les femmes dans la case des victimes.

Seulement reconnaitre que les femmes peuvent être les auteures et les hommes les victimes ne justifie sûrement pas que ces derniers utilisent les coups pour se défendre.

Exactement Verdandi. J'ajouterais qu'un point sur lequel le garçon et moi nous sommes attrappés est celui ci: il ne pensait pas qu'une bande de petit coqs mysogines/homophobes puissent violer en réunion un gay, car pour lui on ne peut violer que ce qu'on désire "naturellement". A mes yeux, ce n'est pas comprendre l'une des principales motivations du viol ( avilir l'autre, le dominer et le détruire, le réduire à l'état de chair à gésir), en en faisant juste un moyen violent de satisfaire son désir. Ce serait oublier les viols en prison ( une grande parie de la sexualité carcérale d'ailleurs), les viols de prisonnier de guerre...

@ jusdefruit, pas de soucis, ma réaction était surtout amusée, devant tant de fougue

je bosse dans le milieu du social...Et ben, je peux vous dire que le sexisme et les représentations à 2 balles viennent beaucoup des femmes.

(ex: mieux vaut favoriser la femme à la maison que monsieur, se concentrer sur l'insertion pro de Mr, s'est mieux )

(Désolée pour les fautes, semaine fatigante )

Combien de personne pensent que le viol c'est juste un dérapage ? Quand je lis sur internet un article sur des affaires de viol, je fais toujours l'erreur de regarder les commentaires...

Blueberrycat, si le sexisme et le machisme ne venaient que des hommes, je pense que le problème serait plus simple à régler. Les femmes misogynes ça existe et beaucoup pensent ce que tu viens d'écrire. Et si elles ont des enfants, le risque est qu'elles transmettent ce type d'idée (les filles aide à faire le ménage ou la vaisselle tandis que les garçons jouent).

Encore une fois d'accord, Verdandi sur les deux points. Moi aussi je fais l'erreur de regarder les commentaires et je suis encore traumatisé par un "Encore une qui a chauffé dans les toilettes et assume pas les conséquences" au sujet du viol... D'une fillette de 5 ans
Et bien sûr que les femmes sont mysogynes, parfois même pire que les hommes: car pourquoi ces derniers croiraient que les femmes leurs doivent obéissance totale et soumission si la première femme de leur vie ( leur mère) ne le leur avait pas appris?

Je suis absolument d'accord avec tout ce qui a été dit et je rajoute que ça se dissimule dans des petites choses, répétées à l'infini. Ma mère qui est une femme intelligente, qui a fait des études etc. a ramassé le linge sale de mon frère jusqu'à ce qu'il quitte la maison (et le mien, non). C'est fait de manière machinale et totalement aveugle, appuyé par des "Ton frère, il est tellement bébé".

Oui, et non. Il est bébé parce qu'on en fait un bébé. Ce plus grand encadrement des garçons par les mères, presque anodin dans la vie de tous les jours, est présent partout partout partout. D'ailleurs, les auxiliaires de toutes les professions sont généralement des professions féminines - l'exemple le plus évident est bien sûr celui de la secrétaire.

C'est ça, l'éducation c'est importante t ça doit commencer dès le plus jeune âge. J'ai deux enfants, un garçon et une fille. Et leur père et moi ont a toujours tenu à ne pas faire de différence à ce niveau et pour l'instant le résultat est là. Si on avait écouté tous les donneurs de leçon, mon fils rentrerait tous les week-end pour que je lui fasse sa lessive et sa bouffe et ma fille n'apprécierait pas le rugby.