La dessus on est d accord egalement.....les femmes sont loin d etre douce et docille, mais on les consideres souvent comme tel.

Et le fait qu il y ai moins de meutre ou d agression commis par les femmes.... je pense que c est en partie lié a la force physique....

Quand on est pas certains de dominer la personne qu on souhaite agresser, on y reflechit un peu plus....

Et quand on se lance malgré tout, et que c est l agressé qui prend le dessus..... l agressé ne porte souvent pas plainte si il n a pas subit de violence....

Faut il une force physique spéciale pour tirer sur quelqu'un ? Pour utiliser du poison ? Pour envoyer quelqu'un faire le sale boulot à sa place ?

Je pense par contre qu'un homme agressé par une femme, ou même par plusieurs, n'ira pas porter plainte, de peur qu'on se moque de lui. Pareil pour les hommes battus, les viols d'homme.

Une femme battue par son mari est immédiatement reconnue comme victime. Un homme battu par sa femme, non. On considère encore que c'est impossible, qu'un homme ne se laisse pas battre par une femme.

Donc oui je te rejoins sur le problème de vision des choses qu'on peut avoir vis à vis des hommes et des femmes. Mais pour ce qui est des pulsions, de la violence... ça existe des deux côtés, peut être pas 50/50 en effet.

Pyflo a écrit :La dessus on est d accord egalement.....les femmes sont loin d etre douce et docille, mais on les consideres souvent comme tel.

Et le fait qu il y ai moins de meutre ou d agression commis par les femmes.... je pense que c est en partie lié a la force physique....

Quand on est pas certains de dominer la personne qu on souhaite agresser, on y reflechit un peu plus....

Et quand on se lance malgré tout, et que c est l agressé qui prend le dessus..... l agressé ne porte souvent pas plainte si il n a pas subit de violence....

Trouzmille sociologues viennent de mourir d'un avc.
Avec les historiens, les anthropologues, les psychologues, les biologistes...ça commence à faire un beau petit carnage

Tiens Rémus, je cherchais justement le lien de l'article qui disait que c'était tous les clichés sexistes qui engendraient les violences envers les femmes, je n'arrive pas à le retrouver. Toi, tu peux le retrouver facilement? Sinon, tant pis, je continue à chercher...

Faut il une force physique spéciale pour tirer sur quelqu'un ? Pour utiliser du poison ? Pour envoyer quelqu'un faire le sale boulot à sa place ?

Non biensur, mais ta remarque ne concerne que des meutres avec préméditation.....on a souvent besoin de force, quand c est impulsif....combien de femme se sont faites arreter par leur homme avant que ça dégénère, avant de les blesser ? Combien d hommes supplementaires seraient blessés s ils n arrivaient pas a maitriser certaines femmes impulsives.... ?

Une femme peu peter un plomb sur son homme, y a pas mal de chance que son homme arrive a la maitriser et a la calmer.
Mais quand c est l homme qui pete un plomb, generalement personne ne le maitrise.

L intention est la même, c est 2 personnes sont potentiellement aussi agressive..... mais globalement l homme sera plus dangeureux.

On le condamnera pour sa dangerosité, plus que pour sa deviance mentale (impulsivité violente), puisqu une femme (ou un petit gringalé) avec la meme deviance aura moins de chance d etre condamner...

mais dans quel monde de stéréotypes vis tu Pyflo… le seul mec qui a levé la main sur moi, a fini la soirée aux urgences avec le bras dans le plâtre… alors la supériorité physique, hein…

a-nonyme a écrit :… alors la supériorité physique, hein…

Elle n'est pourtant pas inventée. Évidemment qu'il y a des exceptions et bien sûr qu'il y a certaines femmes qui sont plus fortes que certains hommes; de là à dire que c'est un cliché complètement infondé... Non. On parle en terme de globalité quand même et oui, les hommes sont majoritairement plus forts que les femmes.

Maintenant, en ce qui me concerne, je n'aime pas parler de "supériorité" physique. C'est juste un fait anatomique; les hommes sont plus musculaires et la force vient des muscles. On est constitué différemment, ça ne sous-entends pas que la femme est inférieure.

Et puis la force, c'est quelque chose qui se travaille. C'est clair que le petit fluet d'1m60 les bras levés et 50 kgs tous mouillés, qui n'a jamais fait de sport de sa vie, sera certainement moins fort que la femme qui soulève 100 kgs de fonte trois fois par semaine...(je ne dis pas que c'est ton cas...)

C'est juste que, si on part dans l'exception ou dans les extrêmes, on trouvera toujours un cas qui déroge à la "règle". Toujours est-il que c'est scientifique, l'homme est de base plus développé musculairement que la femme.

Maintenant, avoir de la force c'est une chose, savoir s'en servir s'en est une autre...

non c'est pas mon cas en ce moment pour la fonte, mais ça l'a été. Il n'y a pas que la force dans un affrontement, il y a l'esquive, la rapidité, l'anticipation… et puis la violence des femmes envers les hommes passe souvent la domination psychologique, la manipulation, pas besoin de gros bras pour ça !

non c'est pas mon cas en ce moment pour la fonte, mais ça l'a été. Il n'y a pas que la force dans un affrontement, il y a l'esquive, la rapidité, l'anticipation…

Sibell a écrit :
Maintenant, avoir de la force c'est une chose, savoir s'en servir s'en est une autre...

Oui, c'est bien ce que je dis aussi...

et puis la violence des femmes envers les hommes passe souvent la domination psychologique, la manipulation, pas besoin de gros bras pour ça !

Oui, donc, tu penses que les femmes sont plus vicieuses et manipulatrices que les hommes? Ce ne serait pas un peu sexiste? (n'y voit aucune animosité, mais le paradoxe me fait rire)...

Sibell a écrit :

non c'est pas mon cas en ce moment pour la fonte, mais ça l'a été. Il n'y a pas que la force dans un affrontement, il y a l'esquive, la rapidité, l'anticipation…

Sibell a écrit :
Maintenant, avoir de la force c'est une chose, savoir s'en servir s'en est une autre...

Oui, c'est bien ce que je dis aussi...

et puis la violence des femmes envers les hommes passe souvent la domination psychologique, la manipulation, pas besoin de gros bras pour ça !

Oui, donc, tu penses que les femmes sont plus vicieuses et manipulatrices que les hommes? Ce ne serait pas un peu sexiste? (n'y voit aucune animosité, mais le paradoxe me fait rire)...

je pense que c'est un bon palliatif quand on a pas les bras pour coller un pain… mais non toutes les femmes ne sont pas manipulatrices, pas plus que les hommes ne savent pas tous se battre…

Sibell a écrit :

et puis la violence des femmes envers les hommes passe souvent la domination psychologique, la manipulation, pas besoin de gros bras pour ça !

Oui, donc, tu penses que les femmes sont plus vicieuses et manipulatrices que les hommes? Ce ne serait pas un peu sexiste? (n'y voit aucune animosité, mais le paradoxe me fait rire)...

Non, elle dis juste que les femmes sont autant capables que les hommes de domination psychologique. Un homme qui bat sa femme, ce n'est pas de la domination physique, mais bien de la domination psychologique (sinon toutes les femmes iraient porter plainte dès le lendemain de la première fois )!!

voilà, et j'ai un bon exemple sous la main…

trashrap a écrit :

Sibell a écrit :

et puis la violence des femmes envers les hommes passe souvent la domination psychologique, la manipulation, pas besoin de gros bras pour ça !

Oui, donc, tu penses que les femmes sont plus vicieuses et manipulatrices que les hommes? Ce ne serait pas un peu sexiste? (n'y voit aucune animosité, mais le paradoxe me fait rire)...

Non, elle dis juste que les femmes sont autant capables que les hommes de domination psychologique. Un homme qui bat sa femme, ce n'est pas de la domination physique, mais bien de la domination psychologique (sinon toutes les femmes iraient porter plainte dès le lendemain de la première fois )!!

De toute manière la domination physique n'opère pas s'il n'y a pas au fond, une domination psychologique. C'est un rare un ou une lâche qui s'attaque à quelqu'un qu'il/elle n'effraie pas.

mamykro a écrit :Tiens Rémus, je cherchais justement le lien de l'article qui disait que c'était tous les clichés sexistes qui engendraient les violences envers les femmes, je n'arrive pas à le retrouver. Toi, tu peux le retrouver facilement? Sinon, tant pis, je continue à chercher...

Oulà, il y y a vraiment vraiment, vraiment beaucoup de travaux sur le sujet, c'est extremement vaste, parce que ça demande des analyses de toute notre construction et notre socialisation en tant qu'hommes, et en tant que femmes. Ca dépend ce qui t'intéresse. Rien que sur la construction de la virilité (comment la violence est valorisée chez les garçons, et inhibée chez les filles dans notre société, rien que ça, il y a énormément de travaux et d'études).

Si c'est sur le fait que les stéréotypes sur les femmes, même positifs, n'existent pas en dehors de tout contexte mais s'inscrivent dans un grand ensemble qui contribuent et entretient une violence sociale sexiste, je ne sais pas si j'ai sous la main un article aussi spécifique... Cet article d'amnesty internatial destiné aux jeunes est pas mal pédagogue, peut-être :http://www.amnesty.be/jeunes/spip.php?article2284

Je sais que le fait que les poncifs énumérés jusqu'à là, par contre, s'inscrivent dans ce qu'on appelle la"culture du viol" (sexe et relations qui n'existeraient que dans un rapport de domination, les hommes sont plus puissants et les femmes sont à leur merci, l'homme est soumis à ses pulsions sexuelles, toutes ces-conneries- poncifs)
Là, on parle des mythes sur le viol (et par extension, sur notre société, et ce qu'est être un homme et être une femme), et cette série d'articles, sur ce que sont les mythes sur le viol, pourquoi ils sont faux (l'autrice source énormément ses articles, avec plein d'études et tout, c'est cool), et quelles sont leurs conséquences : http://antisexisme.net/2012/02/12/mythe ... n-au-viol/

Merci Rémus: voila, c'était le dernier lien que tu as donné, mais je ne me souvenais plus qu'il était lié à la culture du viol, c'est pour cela que j'avais du mal à le retrouver: je voulais le mettre pour Pyflo.